TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Penguin]

Pois então, Soultrain, para o tamanho de nosso espaço aéreo ele não passa de medíocre, essa é a mais pura realidade. Mas para o Uruguay, Bolívia ou Paraguai já estaria louco de bom.

Até em comparação com os MiG-29 e Kfir C10 modernizados de Peru e Colômbia ele é limitadíssimo.

Um caça limitado para defesa de ponto e pífio para a dimensão de nosso espaço aéreo. Sabe, a pouco mais de um mês atrás eu estava no norte do país e cada vez que via os F-5 em Manaus ficava pensando como é crítica a defesa aérea na região, aliás antes era nula; ele não tem autonomia sequer para chegar perto do litoral e das fronteiras no norte, ou seja, uma aeronave em incursão em nosso espaço aéreo só seria interceptada quando estivesse centenas de quilômetros dentro de território nacional, sem falar que pistas de pouso capazes de operar esse "bólido" da década de 1950 são muito poucas.

Enfim, sejamos realistas e menos ufanistas, seria como se nosso Exército aginda estivesse com sua força blindada pautada em M-41 e a Marinha com Oberons modernizados.



[].

Pegou pesado Enil...
O F-5A era da década de 60.
O F-5E é um típico caça de exportação dos anos 70 (1o vôo em 1972).
As fragatas Niteroi, os submarinos Oberon e os tanques Leopard 1 também são típicos da década de 70.
Os AMX, as Inhaúma e os IKLs são mais moderninhos, típicos das décadas de 80/90.

[]s

[Enlil]

Pois então, Soultrain, para o tamanho de nosso espaço aéreo ele não passa de medíocre, essa é a mais pura realidade. Mas para o Uruguay, Bolívia ou Paraguai já estaria louco de bom.

Até em comparação com os MiG-29 e Kfir C10 modernizados de Peru e Colômbia ele é limitadíssimo.

Um caça limitado para defesa de ponto e pífio para a dimensão de nosso espaço aéreo. Sabe, a pouco mais de um mês atrás eu estava no norte do país e cada vez que via os F-5 em Manaus ficava pensando como é crítica a defesa aérea na região, aliás antes era nula; ele não tem autonomia sequer para chegar perto do litoral e das fronteiras no norte, ou seja, uma aeronave em incursão em nosso espaço aéreo só seria interceptada quando estivesse centenas de quilômetros dentro de território nacional, sem falar que pistas de pouso capazes de operar esse "bólido" da década de 1950 são muito poucas.

Enfim, sejamos realistas e menos ufanistas, seria como se nosso Exército aginda estivesse com sua força blindada pautada em M-41 e a Marinha com Oberons modernizados.



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Pegou pesado Enil...
O F-5A era da década de 60.
O F-5E é um típico caça de exportação dos anos 70 (1o vôo em 1972).
As fragatas Niteroi, os submarinos Oberon e os tanques Leopard 1 também são típicos da década de 70.
Os AMX, as Inhaúma e os IKLs são mais moderninhos, típicos das décadas de 80/90.

[]s

Mas báh, é que tem que se ter culhões de adamantium para ainda ler sobre o FX-n e ter F-5 como principal meio de defesa aérea do país. Será que o Marino não transfere Tot's de seus bagos para a galera do FDB? ...


Já F-5 e Oberons têm de fato origens em projetos bem antigos, da década de 1950; os Oberons são derivados da classe Porpoise que entrou em serviço na Royal Navy nessa década, assim como o F-5E derivam dos A, que por sua vez são derivados do projeto N-156 da Northrop para uma caça de baixo custo para a US Navy no começo dessa década.



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[Penguin]

Pegou pesado Enil...
O F-5A era da década de 60.
O F-5E é um típico caça de exportação dos anos 70 (1o vôo em 1972).
As fragatas Niteroi, os submarinos Oberon e os tanques Leopard 1 também são típicos da década de 70.
Os AMX, as Inhaúma e os IKLs são mais moderninhos, típicos das décadas de 80/90.

[]s

Mas báh, é que tem que se ter culhões de adamantium para ainda ler sobre o FX-n e ter F-5 como principal meio de defesa aérea do país. Será que o Marino não transfere Tot's de seus bagos para a galera do FDB? ...


Já F-5 e Oberons têm de fato origens em projetos bem antigos, da década de 1950; os Oberons são derivados da classe Porpoise que entrou em serviço na Royal Navy nessa década, assim como o F-5E derivam dos A, que por sua vez são derivados do projeto N-156 da Northrop para uma caça de baixo custo para a US Navy no começo dessa década.



[].

Como dizem os espanhóis, desgraciadamente, vc está certo.
Se formos buscar as origens do que citei, é 10 anos (ou mais) a menos para tudo.

[]s

[Enlil]

É triste, Santiago, mas se formos ser realistas só tivemos dois caças de verdade na FAB até hoje: P-47 e Mirage III. O resto foi o que podíamos comprar, que "deixaram" nos vender ou por não tivemos culhões para procurar outras fontes ...

Como dizia o novo Ministro da Defesa: temos que ter uma Política Externa "altiva e ativa"; o problema é que a pequenez e letargia ainda impera em alguns setores intitucionais. Nem todos os problemas são oriundos da falta de recursos, mas também são fruto do mal planejamento, gestão ineficiente e de "culturas" institucionais conservadoras.

[Carlos Lima]

É triste, Santiago, mas se formos ser realistas só tivemos dois caças de verdade na FAB até hoje: P-47 e Mirage III. O resto foi o que podíamos comprar, que "deixaram" nos vender ou por não tivemos culhões para procurar outras fontes ...

O pior que de certo modo você está correto...

E mesmo no caso do P-47 foi também o que quiseram nos fornecer, e no caso do MIII foi a alternativa ao F-4...

Acho que de """""caça"""" foi só o S Tucano mesmo!

[]s
CB_Lima

[bcorreia]

Tem, em manutençao de rotina. O avião tem excelente disponibilidade, hoje a maior da aviação de caça. O que as reportagens tem que focar é que a aeronave hoje está aquém do necessário em capacidade de defender o país.

Então é uma sacan@#$gem do Correio Braziliense. Deveriam citar tb os F-5, AMX e ALX em semelhante situação.

[]s

Mas falando mal desses eles não lucram nada.....

[knigh7]

prognóstico núm. 252.346.396

da Reuters. 08/08

Decisão sobre caças pode sair este ano, diz Marco Aurélio Garcia


Por Jeferson Ribeiro

BRASÍLIA (Reuters) – O Brasil pode concluir até o final deste ano o processo de escolha de um novo caça para a Força Aérea Brasileira e começar a negociar o contrato com o escolhido em 2012.

O assessor especial da Presidência da República para Assuntos Internacionais, Marco Aurélio Garcia, disse nesta segunda-feira não acreditar em novos adiamentos no processo, iniciado no governo do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

Em conversa com jornalistas após a posse de Celso Amorim como ministro da Defesa, Garcia avaliou ser “possível” que a presidente Dilma Rousseff tome uma decisão “até o final do ano” sobre os caças.

Essa é uma decisão muito aguardada pelos três concorrentes –a francesa Dassault, fabricante do Rafale; a norte-americana Boeing, que produz o F-18 Super Hornet; e a sueca Saab, que fabrica o Gripen NG.

No começo do ano, os Estados Unidos reforçaram seu lobby depois que Dilma decidiu adiar a decisão sobre a aquisição dos jatos e senadores daquele país se reuniram com Dilma para demonstrar que os norte-americanos estavam dispostos a aceitar as condições de transferência de tecnologia exigidas pelo Brasil.

O presidente dos EUA, Barack Obama, também reforçou essa posição sobre a transferência de tecnologia, considerado o ponto fraco da proposta norte-americana, ao visitar o Brasil em março.

Durante o governo Lula, o Rafale era visto como favorito para fornecer os caças à FAB e o ex-presidente chegou a assinar uma carta de intenções com o presidente francês, Nicolas Sarkozy.

Na avaliação de Garcia, um novo adiamento da definição sobre essa questão coloca o Brasil com “risco de apagão” no setor de defesa.

Apesar da expectativa de Garcia, o Ministério da Defesa foi um dos que mais perderam capacidade de investimento neste ano por causa do ajuste orçamentário de 50 bilhões de reais promovido pela presidente. A pasta perdeu cerca de 4,2 bilhões de reais do seu orçamento original.

Uma das primeiras tarefas de Amorim à frente do ministério será justamente definir quais programas serão mais afetados pela restrição orçamentária.

[alexmabastos]

prognóstico núm. 252.346.396

da Reuters. 08/08

Decisão sobre caças pode sair este ano, diz Marco Aurélio Garcia


Por Jeferson Ribeiro

BRASÍLIA (Reuters) – O Brasil pode concluir até o final deste ano o processo de escolha de um novo caça para a Força Aérea Brasileira e começar a negociar o contrato com o escolhido em 2012.

O assessor especial da Presidência da República para Assuntos Internacionais, Marco Aurélio Garcia, disse nesta segunda-feira não acreditar em novos adiamentos no processo, iniciado no governo do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

Em conversa com jornalistas após a posse de Celso Amorim como ministro da Defesa, Garcia avaliou ser “possível” que a presidente Dilma Rousseff tome uma decisão “até o final do ano” sobre os caças.

Essa é uma decisão muito aguardada pelos três concorrentes –a francesa Dassault, fabricante do Rafale; a norte-americana Boeing, que produz o F-18 Super Hornet; e a sueca Saab, que fabrica o Gripen NG.

No começo do ano, os Estados Unidos reforçaram seu lobby depois que Dilma decidiu adiar a decisão sobre a aquisição dos jatos e senadores daquele país se reuniram com Dilma para demonstrar que os norte-americanos estavam dispostos a aceitar as condições de transferência de tecnologia exigidas pelo Brasil.

O presidente dos EUA, Barack Obama, também reforçou essa posição sobre a transferência de tecnologia, considerado o ponto fraco da proposta norte-americana, ao visitar o Brasil em março.

Durante o governo Lula, o Rafale era visto como favorito para fornecer os caças à FAB e o ex-presidente chegou a assinar uma carta de intenções com o presidente francês, Nicolas Sarkozy.

Na avaliação de Garcia, um novo adiamento da definição sobre essa questão coloca o Brasil com “risco de apagão” no setor de defesa.

Apesar da expectativa de Garcia, o Ministério da Defesa foi um dos que mais perderam capacidade de investimento neste ano por causa do ajuste orçamentário de 50 bilhões de reais promovido pela presidente. A pasta perdeu cerca de 4,2 bilhões de reais do seu orçamento original.

Uma das primeiras tarefas de Amorim à frente do ministério será justamente definir quais programas serão mais afetados pela restrição orçamentária.

Me lembrei da Libia, que demorou só um pouquinho mais para comprar os seus e teve de combater com caminhonetes e fuzis.

[crubens]

O digníssimo Alexandre Garcia hoje pela manhã, no Bom Dia Brasil, disse mais ou menos assim:
- Celso Amorim defende o Rafale. Muito estranho pois só no Brasil e na França este avião é cogitado para compras e operação.

Minha pergunta: E A INDIA ALEXANDRE GARCIA???????????? No Brasil o Rafale ainda concorre com mais outros 2. Na India é com somente mais um. Ou seja, as chances dele voar na India são maiores que no Brasil.

Alguém comentou no fórum sobre os procedimentos técnicos e éticos do jornalismo da Globo que foram noticiados. É duro defender ética desse modo hein???

Se ele acha isso muito estranho, o que dirá se o preferido do Amorim fosse o Gripen-NG que é só um projeto ainda e nem o país de origem tem ainda ou se terá algum dia.

[Jonas Rafael]

prognóstico núm. 252.346.396

da Reuters. 08/08

Decisão sobre caças pode sair este ano, diz Marco Aurélio Garcia


Por Jeferson Ribeiro

BRASÍLIA (Reuters) – O Brasil pode concluir até o final deste ano o processo de escolha de um novo caça para a Força Aérea Brasileira e começar a negociar o contrato com o escolhido em 2012.

O assessor especial da Presidência da República para Assuntos Internacionais, Marco Aurélio Garcia, disse nesta segunda-feira não acreditar em novos adiamentos no processo, iniciado no governo do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

Em conversa com jornalistas após a posse de Celso Amorim como ministro da Defesa, Garcia avaliou ser “possível” que a presidente Dilma Rousseff tome uma decisão “até o final do ano” sobre os caças.

Essa é uma decisão muito aguardada pelos três concorrentes –a francesa Dassault, fabricante do Rafale; a norte-americana Boeing, que produz o F-18 Super Hornet; e a sueca Saab, que fabrica o Gripen NG.

No começo do ano, os Estados Unidos reforçaram seu lobby depois que Dilma decidiu adiar a decisão sobre a aquisição dos jatos e senadores daquele país se reuniram com Dilma para demonstrar que os norte-americanos estavam dispostos a aceitar as condições de transferência de tecnologia exigidas pelo Brasil.

O presidente dos EUA, Barack Obama, também reforçou essa posição sobre a transferência de tecnologia, considerado o ponto fraco da proposta norte-americana, ao visitar o Brasil em março.

Durante o governo Lula, o Rafale era visto como favorito para fornecer os caças à FAB e o ex-presidente chegou a assinar uma carta de intenções com o presidente francês, Nicolas Sarkozy.

Na avaliação de Garcia, um novo adiamento da definição sobre essa questão coloca o Brasil com “risco de apagão” no setor de defesa.

Apesar da expectativa de Garcia, o Ministério da Defesa foi um dos que mais perderam capacidade de investimento neste ano por causa do ajuste orçamentário de 50 bilhões de reais promovido pela presidente. A pasta perdeu cerca de 4,2 bilhões de reais do seu orçamento original.

Uma das primeiras tarefas de Amorim à frente do ministério será justamente definir quais programas serão mais afetados pela restrição orçamentária.

Pode sair até no mês que vem se os EUA decidirem o seu lado...

[Boss]

Esse possível "adiantamento" seria por causa da chegada do Amorim ao MD ?

[Wolfgang]

Sei lá, manolos, EUA precisando criar empregos, FMS à perder de vista, pagando em dólar baratíssimo, novo realinhamento do jogo geopolítico...

[Paisano]

Caças: à espera da liquidação

Fonte: http://oglobo.globo.com/pais/noblat/pos ... 397360.asp

Ilimar Franco, O Globo

O assessor especial da Presidência da República para Assuntos Internacionais, Marco Aurélio Garcia, diz que a crise econômica internacional é uma oportunidade para a retomada das negociações para a compra dos caças para a Aeronáutica, já que os preços devem cair.

Esse assunto só deve voltar para a pauta, no entanto, no final do ano. Depois que o governo Lula praticamente fechou com o Rafale francês, a presidente Dilma suspendeu as conversas devido ao corte no Orçamento da União.

[PRick]

prognóstico núm. 252.346.396

da Reuters. 08/08

Decisão sobre caças pode sair este ano, diz Marco Aurélio Garcia


Por Jeferson Ribeiro

BRASÍLIA (Reuters) – O Brasil pode concluir até o final deste ano o processo de escolha de um novo caça para a Força Aérea Brasileira e começar a negociar o contrato com o escolhido em 2012.

O assessor especial da Presidência da República para Assuntos Internacionais, Marco Aurélio Garcia, disse nesta segunda-feira não acreditar em novos adiamentos no processo, iniciado no governo do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

Em conversa com jornalistas após a posse de Celso Amorim como ministro da Defesa, Garcia avaliou ser “possível” que a presidente Dilma Rousseff tome uma decisão “até o final do ano” sobre os caças.

Essa é uma decisão muito aguardada pelos três concorrentes –a francesa Dassault, fabricante do Rafale; a norte-americana Boeing, que produz o F-18 Super Hornet; e a sueca Saab, que fabrica o Gripen NG.

No começo do ano, os Estados Unidos reforçaram seu lobby depois que Dilma decidiu adiar a decisão sobre a aquisição dos jatos e senadores daquele país se reuniram com Dilma para demonstrar que os norte-americanos estavam dispostos a aceitar as condições de transferência de tecnologia exigidas pelo Brasil.

O presidente dos EUA, Barack Obama, também reforçou essa posição sobre a transferência de tecnologia, considerado o ponto fraco da proposta norte-americana, ao visitar o Brasil em março.

Durante o governo Lula, o Rafale era visto como favorito para fornecer os caças à FAB e o ex-presidente chegou a assinar uma carta de intenções com o presidente francês, Nicolas Sarkozy.

Na avaliação de Garcia, um novo adiamento da definição sobre essa questão coloca o Brasil com “risco de apagão” no setor de defesa.

Apesar da expectativa de Garcia, o Ministério da Defesa foi um dos que mais perderam capacidade de investimento neste ano por causa do ajuste orçamentário de 50 bilhões de reais promovido pela presidente. A pasta perdeu cerca de 4,2 bilhões de reais do seu orçamento original.

Uma das primeiras tarefas de Amorim à frente do ministério será justamente definir quais programas serão mais afetados pela restrição orçamentária.

A diferença é que esse aí não é o NJ, ele manda, não fala muito, e quando fala algo deve ser escutado, porque no PT ele é considerado um guru.

[]´s

[Carlos Mathias]

Quem vai sacramentar o FX será um quadro do PT.

NJ com sua volúpia egocentrista queria ser mais rei que a Rainha, e logo com quem!
Como eu avisei, ela não é o Lula.

Saiu sem fechar o processo FX que, suspeito, agora será tocado rapidamente para que os louros caiam sobre "Celso Amorim, o Magnânimo".