TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
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Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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brisa

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59476 Mensagem por brisa » Sex Ago 05, 2011 6:42 pm

Pois é Almirante.... :roll:

Agora a realidade seria.....

XÔ XÔ passarinho.....saia fora do meu arrozal.....

Voce não me ajudou a plantar.....

Voce não me ajudou a colher....

..... e agora quer me fuder???..... Aqui pro cê... :mrgreen:




Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59477 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Ago 05, 2011 6:44 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




Enlil
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59478 Mensagem por Enlil » Sex Ago 05, 2011 6:51 pm

Penguin escreveu:
knigh7 escreveu:
Essa matéria feita com base em entrevistas com generais da ativa explica bem o porquê:

O Estado de São Paulo

Dilma reúne comandantes militares e diz que eles ficam onde estão
Objetivo do encontro é acalmar os militares, que reagiram negativamente à escolha do ex-chanceler Celso Amorim, que assume na segunda-feira
05 de agosto de 2011 | 11h 13

Tânia Monteiro/BRASÍLIA - O Estado de S.Paulo

Para acalmar os militares, que na quinta-feira, 4, reagiram negativamente à escolha do ex-chanceler Celso Amorim para o Ministério da Defesa no lugar do demitido Nelson Jobim, a presidente Dilma Rousseff reuniu nesta sexta-feira, 5, cedo, no Palácio da Alvorada, os comandantes militares. Ela garantiu aos três chefes das Forças Armadas - Exército, Marinha e Aeronáutica - e mais ao chefe do Estado Maior Conjunto, general José Carlos De Nardi, que o novo ministro não vai fazer mudanças nos Comandos Militares. Amorim assume o cargo na segunda-feira, 8.

O Estado apurou que a presidente Dilma pediu aos comandantes que "mantenham a normalidade institucional". O almirante Moura Neto é o comandante da Marinha; o chefe da Aeronáutica é o brigadeiro Juniti Saito; a força terrestre, o Exército, tem como comandante o general Enzo Peri.

Os comandantes deixaram o Alvorada com um discurso institucional e profissional. No diálogo com a presidente eles disseram que estão a serviço do Estado e que nãos ervem a pessoas. Disseram, ainda, que as Forças Armadas têm as missões definidas pela Constituição. "Nosso dever é constitucional", resumiu um dos comandantes.

Os três comandantes já estão à frente das três Forças no governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Depois da reunião no Alvorada, a presidente embarcou na Base Aérea de Brasília, por volta de 9h30, para uma viagem à Bahia e a Pernambuco.
"Acalmar"? :roll:... Se isso for verdade, muito simples: peça(m) exoneração. O chefe do Executivo é comandante supremo das Forças Armadas; ou vivemos em uma democrocia de meia tigela com respeito a Instituicionalidade Federal idem!



[].




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59479 Mensagem por Enlil » Sex Ago 05, 2011 6:54 pm

soultrain escreveu:Como é possível militares porem em causa uma escolha da presidência em publico? Isso é uma quebra de confiança gravíssima, teria de ser apurado quem são as térmitas a minar a democracia e a linha de comando, e exterminar sem dó nem piedade.

Como se dá o exemplo de disciplina e de ordem para baixo, quando uma coisa dessas acontece? Isso dá ideia que é uma anarquia em todos os escalões.

Isso é vergonhoso, não tenho mais palavras!!!

É o que penso, desculpem a sinceridade.
Exatamente!



[].




Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59480 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Ago 05, 2011 6:54 pm

Garanto que os neocons do DB vão deixar esse post do Jauro passar em branco. :roll: 8-]




Enlil
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59481 Mensagem por Enlil » Sex Ago 05, 2011 6:55 pm

Marino escreveu:
Penguin escreveu: Pois é.
Tomaram café com a Presidenta e foram convidados a permanecer nos seus respectivos cargos. Isso é o que vale.
O cargo de todos é da Presidente.
Se ela quiser saem todos.
Ela não quis.
Ponto.
Perfeito!



[].




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Penguin
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59482 Mensagem por Penguin » Sex Ago 05, 2011 6:56 pm

Teste militar
http://www1.folha.uol.com.br/colunas/ke ... tica.shtml

São naturais os lamúrios das Forças Armadas a respeito da indicação de Celso Amorim para ministro da Defesa. A cúpula do Exército, Marinha e Aeronáutica ainda resiste a obedecer a um comando civil. Isso é uma herança da falta de acerto de contas com 64. Existem bolsões militares que se comportam como viúvas do golpe militar, um dos episódios mais tristes de nossa história.

Numa democracia, o poder militar deve bater continência para o poder civil. Nelson Jobim foi o único ministro da Defesa que os comandantes militares realmente respeitaram. Amorim tem o desafio de exercer sua autoridade. Um bom começo deverá ser a disposição de Amorim de começar a retirar as tropas brasileiras do Haiti, tese que agrada aos militares.

Do ponto de vista simbólico, é um avanço que uma presidente que foi presa política da ditadura tenha nomeado um diplomata de esquerda para comandar a Defesa. É sinal de que a criação da Comissão da Verdade sobre a ditadura continua como prioridade do atual governo no Congresso.

Kennedy Alencar




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Bender

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59483 Mensagem por Bender » Sex Ago 05, 2011 6:58 pm

Marino escreveu:Post brilhante do Jauro, que retirei das Gerais:
jauro escreveu:Hoje pela manhã um jornal disse a coisa certa: No início do governo, a Presidenta já havia convocado os três Cmt em particular, eximindo-se da presença de NJ, demonstrando assim que ela queria a obediência dos 03 chefes militares à ela e não ao ministro.
As galhofas de NJ já estavam irritando a cúpula das FA, cujos Cmt já viam nas declarações do ministro como prejudiciais ao relacionamento Forças Governo.
Ele, NJ, colheu aquilo que plantou. Existem várias maneiras de se deixar um governo. Essa, com certeza nos últimos tempos, é inédita. Já vai tarde!
Quanto a sucessão, Dilma está escolhendo alguém que ela acredita que vai trabalhar com os militares. O prestígio da Força está mais alto que nunca. Basta ver os eventos que ela tem estimulado, comparecido, o convite para a permanência dos 03 Cmts e a escolha do Gen Fraxe para (diretor geral) comandar o DNIT.
Recursos, trabalho, fé e esperança. Pior é a guerra.
A quantidade de civis que formam a massa pensante deste forum,independente de pensamento politico,corrente ideológica e maneira particular de enxergar seu país,tem como indentidade comum,discutir e fomentar a idéia da importância das FAs para a nação.

Todos temos conciência das dificuldades de recursos e de soldos quase patogênicas da familia militar e nos doemos por isso,mas nós cívis também sofremos no dia a dia de nossos empregos privados ou de nossas empresas,as dificuldades de sustentarmos nossas casas,nossos filhos e pagarmos nossas contas e impostos,e encaramos de frente e tocamos a bola.

Nem nós somos injustiçados e coitadinhos e nem nossos amigos militares são!,somos trabalhadores,teimosos e brasileiros acima de tudo,acima até dos politicos medíocres e oportunistas,a frase que eu grifei é especial na minha maneira de ver e dismistifica muita coisa lida aqui neste forum e em jornais,e dá orgulho e ânimo para continuar,independente das pedras no caminho.

SDS.




Hader

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59484 Mensagem por Hader » Sex Ago 05, 2011 7:02 pm

Marino escreveu:Post brilhante do Jauro, que retirei das Gerais:
jauro escreveu:Hoje pela manhã um jornal disse a coisa certa: No início do governo, a Presidenta já havia convocado os três Cmt em particular, eximindo-se da presença de NJ, demonstrando assim que ela queria a obediência dos 03 chefes militares à ela e não ao ministro.
As galhofas de NJ já estavam irritando a cúpula das FA, cujos Cmt já viam nas declarações do ministro como prejudiciais ao relacionamento Forças Governo.
Ele, NJ, colheu aquilo que plantou. Existem várias maneiras de se deixar um governo. Essa, com certeza nos últimos tempos, é inédita. Já vai tarde!
Quanto a sucessão, Dilma está escolhendo alguém que ela acredita que vai trabalhar com os militares. O prestígio da Força está mais alto que nunca. Basta ver os eventos que ela tem estimulado, comparecido, o convite para a permanência dos 03 Cmts e a escolha do Gen Fraxe para (diretor geral) comandar o DNIT.
Recursos, trabalho, fé e esperança. Pior é a guerra.
Simplesmente perfeito!




brisa

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59485 Mensagem por brisa » Sex Ago 05, 2011 7:08 pm

mas o menos... :lol:




Loki
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59486 Mensagem por Loki » Sex Ago 05, 2011 7:09 pm

Hader escreveu:Post brilhante do Jauro, que retirei das Gerais:
Hoje pela manhã um jornal disse a coisa certa:
]Dilma recebeu sinalizações, logo cedo, de que, apesar da atuação de Jobim no Ministério da Defesa, os comandantes não concordavam com o “comportamento de insubordinação” do ministro em relação à comandante-em-chefe das Forças Armadas.

No início do governo, a Presidenta já havia convocado os três Cmt em particular, eximindo-se da presença de NJ, demonstrando assim que ela queria a obediência dos 03 chefes militares à ela e não ao ministro.
As galhofas de NJ já estavam irritando a cúpula das FA, cujos Cmt já viam nas declarações do ministro como prejudiciais ao relacionamento Forças Governo.
Ele, NJ, colheu aquilo que plantou. Existem várias maneiras de se deixar um governo. Essa, com certeza nos últimos tempos, é inédita. Já vai tarde!
Quanto a sucessão, Dilma está escolhendo alguém que ela acredita que vai trabalhar com os militares. O prestígio da Força está mais alto que nunca. Basta ver os eventos que ela tem estimulado, comparecido, o convite para a permanência dos 03 Cmts e a escolha do Gen Fraxe para (diretor geral) comandar o DNIT.
Recursos, trabalho, fé e esperança. Pior é a guerra.

Simplesmente perfeito!
[/quote]
x 2




PRick

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59487 Mensagem por PRick » Sex Ago 05, 2011 7:15 pm

Gente,

O problema foi com o NJ, exclusivamente na sua maneira de falar, e um monte de coisas desnecessárias, e sem sentido para o cargo. Portanto, era ele que deveria ser retirado do posto, somente ele, não existe qualquer motivo para retirada dos Comandantes das Forças, e eles não devem qualquer lealdade ao NJ, dentro do problema específico, porque o NJ fez fofoca, falou pelo cotovelos sobre pessoas, e nem eram argumentos válidos, coisas até infantis.

Então, dançou quem deveria, quanto ao CA,ele é um ótimo quadro e dá importância ao MD, coisa que um Ministro do tipo Temer ou Moreira Franco não daria. O CA também conhece o que está sendo feito no MD, e não é de hoje. É claro o CA deverá mostrar serviço, e ser cobrado como qualquer ministro. 8-] 8-]

[]´s




PRick

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59488 Mensagem por PRick » Sex Ago 05, 2011 7:20 pm

Marino escreveu:Quem são os militares questionadores?
"Uma fonte militar...", "um General que pediu para não ser identificado..." (essa foi boa), "vozes militares...", etc.
PelamordeDeus...
A realidade são os 3 Comandantes que foram ao Palácio e fizeram continência.
Pois é Marino, infelizmente esse tipo coisa está comum em nossa mídia, essas fontes que dizem o que os jornalistas queriam dizer, nunca são identificadas, e os jornalistas não tem obrigação de apontar. Assim é muito fácil.

[]´s




nveras
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59489 Mensagem por nveras » Sex Ago 05, 2011 7:27 pm

O buraco é mais embaixo. Se este sujeito tentar politizar as FFAA como fez com o MRE, estão certos os generais em não gostar. ¨64 começou por isto. Eu nunca duvido das más intenções de pessoas que pregam uma coisa e fazem outra completamente diferente . O estado já está todo aparelhado em vermelho ( e verde, porque nunca pensei que comunista gostasse tanto de uma verdinha :D ). Todos os estados que politizaram as FFAA, destruiram as outras instituiçoes da nação em seguida. O chaveco tá aí para provar.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#59490 Mensagem por Boss » Sex Ago 05, 2011 7:27 pm

Marino escreveu:Post brilhante do Jauro, que retirei das Gerais:
jauro escreveu:Hoje pela manhã um jornal disse a coisa certa: No início do governo, a Presidenta já havia convocado os três Cmt em particular, eximindo-se da presença de NJ, demonstrando assim que ela queria a obediência dos 03 chefes militares à ela e não ao ministro.
As galhofas de NJ já estavam irritando a cúpula das FA, cujos Cmt já viam nas declarações do ministro como prejudiciais ao relacionamento Forças Governo.
Ele, NJ, colheu aquilo que plantou. Existem várias maneiras de se deixar um governo. Essa, com certeza nos últimos tempos, é inédita. Já vai tarde!
Quanto a sucessão, Dilma está escolhendo alguém que ela acredita que vai trabalhar com os militares. O prestígio da Força está mais alto que nunca. Basta ver os eventos que ela tem estimulado, comparecido, o convite para a permanência dos 03 Cmts e a escolha do Gen Fraxe para (diretor geral) comandar o DNIT.
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Brilhante mesmo! 8-]




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