Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
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Carlos Lima
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#8791
Mensagem
por Carlos Lima » Qui Jul 21, 2011 5:58 pm
DELTA22 escreveu:Wolfgang escreveu:Fala isso para os membros da COPAC e o relatório vazado. Alguém foi preso?
Foi direto ao ponto nevrálgico. Alguém tem que defender a COPAC e negar ou abafar o relatório vazado. A Eliane Cantanhede e alguns outros jornalistas da Folha, por exemplo! Já pensou estes senhores depondo em um IPM por conta disso? Melhor tentar dizer que isso nunca existiu e deixar o dito pelo não dito...
[]'s.
Pois é...
Das duas uma... ou a Eliane "Inventou" a história sobre o relatório do COPAC ou alguém vazou realmente algo para ela com determinados interesses em vista.
No fim, as duas coisas estão erradas porque se trata ou de um problema sério com a jornalista e o jornal, ou de divulgação de documentos secretos.
Como no fim das contas nada aconteceu... para mim é tudo uma podridão só infelizmente
[]s
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PRick
#8792
Mensagem
por PRick » Qui Jul 21, 2011 6:04 pm
Penguin escreveu:
Prick meu fio, quem fica sem o caça é o Brasil!
Se formos acreditar na imprensa, como se faz para crucificar a FAB, então devemos acreditar tb que o próprio Presidente deu para trás na sua escolha (no 7 de setembro de 2009), pois isso foi noticiado a exaustão.
Alguns tratam essa questão de uma forma gozada, como se o caça fosse um brinquedinho para os pilotos e brigadeiros. Ou como se a FAB (uma instituição) fosse uma pessoa, ou uma criança mimada a fazer biquinho para os superiores.
[]s
Na primeira frase eu não disse isso, mas acho que estava nas entre linhas do meu texto.(estou aprendendo com o Orestes
)
Na parte destacada: eu não estou falando, os caras se entregam
, foi você quem disse isso, de onde você tirou essa idéia maluca? Eu não falei nada próximo disso.
[]´s
Editado pela última vez por PRick em Qui Jul 21, 2011 6:08 pm, em um total de 1 vez.
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Penguin
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#8793
Mensagem
por Penguin » Qui Jul 21, 2011 6:07 pm
DELTA22 escreveu:Wolfgang escreveu:Fala isso para os membros da COPAC e o relatório vazado. Alguém foi preso?
Foi direto ao ponto nevrálgico. Alguém tem que defender a COPAC e negar ou abafar o relatório vazado. A Eliane Cantanhede e alguns outros jornalistas da Folha, por exemplo! Já pensou estes senhores depondo em um IPM por conta disso?
[]'s.
Por exemplo, PPR aparentemente tb teve acesso ao relatório e postou alguma coisa no seu blog, dias após o vazamento da FSP (
http://www1.folha.uol.com.br/folha/bras ... 4679.shtml):
http://panoramaglobal-estrategia.blogsp ... certo.html
http://panoramaglobal-estrategia.blogsp ... /f-x2.html
Além de Eliana e PPR, quem mais externo ao COPAC teve acesso ao relatório? Quem define esses acessos?
Editado pela última vez por
Penguin em Qui Jul 21, 2011 6:13 pm, em um total de 1 vez.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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PRick
#8794
Mensagem
por PRick » Qui Jul 21, 2011 6:12 pm
Como já falei acima, não estou aqui dizendo quem foi ou se alguém fez isso. Mas dizendo se alguém fez isso não pensa na nação, apenas em si mesmo, e contribuiu para que a FAB e o Brasil ficassem com F-5Br. Essa é a questão para mim agora. O resto é remover o passado para catar culpados, espero que as lições sejam aprendidas e apreendidas. "Roupa suja se lava em casa".
[]´s
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#8795
Mensagem
por Carlos Lima » Qui Jul 21, 2011 6:24 pm
PRick escreveu:Como já falei acima, não estou aqui dizendo quem foi ou se alguém fez isso. Mas dizendo se alguém fez isso não pensa na nação, apenas em si mesmo, e contribuiu para que a FAB e o Brasil ficassem com F-5Br. Essa é a questão para mim agora. O resto é remover o passado para catar culpados, espero que as lições sejam aprendidas e apreendidas. "Roupa suja se lava em casa".
[]´s
Exatamente...
No fim estamos reformando F-5 da Jordânia... lamentável.
[]s
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#8796
Mensagem
por Carlos Lima » Qui Jul 21, 2011 6:26 pm
Olha Santiago,
Acho que você está equivocado. Se eu me lembro bem, ele teve acesso após aquela confusão que a Eliane causou e ainda assim sob autorização para quem ele estava acessorando até para desmentir as inconsistências das informações apresentadas por ela.
Ele já deixou isso claro, mais de 10000 vezes... então não confundamos as coisas.
[]s
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DELTA22
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#8797
Mensagem
por DELTA22 » Qui Jul 21, 2011 6:35 pm
Não espere que eu seja advogado de quem quer que seja. Não tenho competência para isso e nem autorização. Mas o que até o 'reino mineral' sabe é que quem vazou, quem teve a primazia de fazê-lo, foi a Folha. Ponto! O que veio depois disso passa a ser apenas consequência, secundário. É bom lembrar que o PP era (ou é, não sei...) assessor parlamentar. A Folha é/era o que mesmo?
O leite entornou com a matéria da Cantanhede que divulgou um relatório que não estava sob as regulamentações da END. Só por ai, divulgar foi até ingenuidade da jornalista e sua equipe de BSB. Entendo que você queira defender a FSP de um erro que causou um tumulto enorme no processo, maculando o nome do jornal e de sua equipe responsável pela divulgação, porém, não adianta apontar o dedo aos outros, reconheça antes que erraram clamorosamente pela ânsia de dar um "furo". Só que o "furo" no fim ficou com a FAB. Quem responderá por esse deserviço à Nação?
[]'s.
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soultrain
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#8799
Mensagem
por soultrain » Qui Jul 21, 2011 7:22 pm
A verdade é que o SBR e Sub Nuclear estão ai...Muito mais caros de obter e de manter que o FX. Não leio nada que a MB não terá dinheiro para manter, que é preciso manter o preceito do processo, que a gestão de projecto é assim e assado e outros bla, bla, bla.
E reparem que houve uma mudança brusca de fornecedor...Não li nenhum Almirante da reserva criticar nada, nem escrever artigos a dizer que preferia este ou que no passado o parafuso que veio foi o errado.
A FAB e a MB são do mesmo Brasil, certo?
[[]]'s
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AlbertoRJ
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#8800
Mensagem
por AlbertoRJ » Qui Jul 21, 2011 7:35 pm
Eu nunca entendi esse biquinho e pirraça da FAB porque entendo que o Rafale seria um presentão, um avião realmente acima dos demais concorrentes. Na minha opinião é claro.
Mas posso estar enganado, ou então o F-5 realmente é o fuderator, sei lá.
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DELTA22
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#8801
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por DELTA22 » Qui Jul 21, 2011 7:44 pm
Sinceramente, não entendo esse "biquinho" como uma coisa sistemática da FAB, uma birra da Instituição em si, mas que esse vazamento para a Folha teve motivo(s) não-divulgável(is) para ocorrer, por meio de algum(ns) membro(s) da COPAC, em
MINHA OPINIÃO, não há a menor dúvida. Digo isso com medo de estar sendo injusto, mas...
[]'s.
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Thor
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#8802
Mensagem
por Thor » Qui Jul 21, 2011 7:46 pm
AlbertoRJ escreveu:Eu nunca entendi esse biquinho e pirraça da FAB porque entendo que o Rafale seria um presentão, um avião realmente acima dos demais concorrentes. Na minha opinião é claro.
Mas posso estar enganado, ou então o F-5 realmente é o fuderator, sei lá.
[]'s
Morro de rir quando vocês falam "pirraça" da FAB. Muito engraçado, mesmo.
Brasil acima de tudo!!!
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AlbertoRJ
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#8803
Mensagem
por AlbertoRJ » Qui Jul 21, 2011 8:06 pm
Thor, é o que parece depois de tudo o que aconteceu.
Repito o Delta no temor de ser injusto, mas é a impressão que ficou.
[]'s
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soultrain
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#8804
Mensagem
por soultrain » Qui Jul 21, 2011 8:46 pm
Lá está, confundir pessoas ou sectores com a instituição, pessoas essas que provavelmente até já estavam na reserva.
Mas que a FAB e em grau menor o MD ficaram manchados (na minha opinião), após o anuncio do Lula, ficaram. Não digo que o contrato para amarrar teria sido difícil, mas aquela negação logo após, foi à país das bananas.
Foi anunciado junto com o MD e o comandante da FAB, gostaria de saber que forças obrigaram ao "desmentido" de uma decisão dos três maiores da cadeia de comando, tenho curiosidade mesmo.
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Luiz Bastos
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#8805
Mensagem
por Luiz Bastos » Qui Jul 21, 2011 8:51 pm
Galera.
Estas duvidas só serão esclarecidas se a ABIN entrar na parada.
A Cantanhede é costa quente no PSDB/DEM/PMDB, mas nada que um gato morto não resolva.
Para mim o vazamento foi coisa da FAB mesmo pois 'Jisuis' cantou a pedra uns 5 dias antes, e eu fiquei perplexo com o fato, pois o cara era 3ro Sargento e sabia mais que o Jobim
. Fui