ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1486 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Jun 18, 2011 11:42 pm

Eles estão lá esperando no porto... mas o problema é que eu acho que é que a torneira fechou do nosso lado :(

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1487 Mensagem por EDSON » Dom Jun 19, 2011 12:18 pm

E e aquelas 120 unidades de Pz 2000 que os alemães estão mandando para os estoques? Altamente viáveis e com pouco Km.




Avatar do usuário
Naval
Sênior
Sênior
Mensagens: 1506
Registrado em: Dom Jul 27, 2003 10:06 am
Agradeceu: 156 vezes
Agradeceram: 43 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1488 Mensagem por Naval » Dom Jun 19, 2011 12:48 pm

Luís Henrique escreveu:A Grécia está sem dinheiro. Será que não da para reatar esta proposta dos M109 alemães???
COM CERTEZA. VEJA SÓ ISSO.
Taí a brecha.


Eurogrupo e FMI alertam para expansão mundial da crise da Grécia
Enquanto o presidente do Eurogrupo adverte do perigo da expansão da crise grega para outros países europeus, o prognóstico financeiro divulgado pelo FMI aponta que endividamento maciço da Grécia ameaça economia mundial.

O tema da inclusão de bancos privados na ajuda a Atenas continua controverso. Depois do consenso entre o presidente francês, Nicolas Sarkozy, e a premiê alemã, Angela Merkel, em torno da participação de credores privados no resgate da Grécia, o presidente do Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, diz que a medida poderá estender a crise a países como Bélgica e Itália.

O primeiro-ministro de Luxemburgo e presidente do grupo que reúne os países da união monetária, Jean-Claude Juncker, declarou à edição deste fim de semana (18 e 19/06) do jornal Süddeutsche Zeitung que a participação de credores privados nas medidas de resgate da Grécia poderia levar as agências de notação de risco a classificarem o país como "inadimplente".

Isso poderia ter consequências graves para outros países europeus, disse Juncker. "A falência pode atingir Portugal e a Irlanda, e devido às altas dívidas também a Bélgica e a Itália, mesmo antes da Espanha", advertiu o presidente do Eurogrupo.

Preocupações com a Itália

A agência de rating Moody's ameaçou rebaixar a notação de crédito da Itália. A atual nota "Aa2" está em perigo, advertiu a agência. "Aa2" é a terceira melhor notação na Moody's. A agência justificou a advertência devido à fragilidade estrutural da economia italiana, o que atrapalha o crescimento econômico.

Com uma dívida estatal equivalente a 120% do seu Produto Interno Bruto (PIB), a Itália é depois da Grécia a economia mais endividada da zona do euro. Segundo as normas europeias, o endividamento máximo permitido a um país-membro da zona do euro é de 60% de seu PIB.

O país sofre há anos devido à fraqueza de seu crescimento. A Itália é a terceira maior economia do Eurogrupo – e uma crise de endividamento da Itália poderia dificilmente ser superada pelos países da zona do euro.

Preferência por medidas de pouco risco

Em entrevista à edição deste sábado do diário luxemburguês Luxemburger Wort, Juncker alertou mais uma vez para as conseqüências da participação de credores privados defendida pela Alemanha e França. Segundo Juncker, não se deve dar a impressão de que "os governos estão fazendo uma grande pressão sobre os investidores na Grécia, querendo aparentar somente para fora que se trata de uma ação voluntária".

Juncker disse que deveria se dar preferência a medidas que estariam abaixo do nível de risco de uma perda de credibilidade pelas agências de rating. "Esta também é a opinião de Berlim e Paris", disse Juncker.

O Banco Central Europeu (BCE) também está cético quanto a uma participação de credores privados e exige, da mesma forma, que tal participação seja absolutamente voluntária. Caso as agências de rating vejam na medida uma perda de credibilidade, o BCE não poderia mais aceitar títulos gregos como garantias. Isso poderia levar a um colapso dos bancos gregos, que no momento dependem do BCE.

Reunião em Luxemburgo

Para o Fundo Monetário Internacional (FMI), o endividamento maciço da Grécia representa um perigo não somente para a Europa, mas também para a economia mundial.

Em seu prognóstico financeiro, divulgado nesta sexta-feira em Washington, o FMI explicou que os investidores estão cada vez mais preocupados com o fato da possível incapacidade do governo grego de impor as medidas necessárias para evitar uma falência estatal.

Devido à crise de endividamento, o FMI prevê um caminho difícil para a Grécia. "Eu acredito que todos nós sabíamos que se trata de uma adaptação dolorosa", declarou o economista-chefe do FMI, Olivier Blanchard, nesta sexta-feira em São Paulo. O governo grego deverá agora convencer o país e o Parlamento de que não há outra alternativa, acresceu.

Além do primeiro pacote de resgate no valor de 110 bilhões de euros, a Grécia necessita possivelmente de outros 120 bilhões. Em contrapartida, o país deverá se comprometer a um duro programa de austeridade. Nestes domingo e segunda-feira, os ministros de Finanças dos países da zona do euro irão se reunir em Luxemburgo para discutir detalhes da ajuda à Grécia.

Fonte: defesanet.com.br/geopolítica

Abraços.




"A aplicação das leis é mais importante que a sua elaboração." (Thomas Jefferson)
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18746
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1489 Mensagem por knigh7 » Dom Jun 19, 2011 6:13 pm

Luís Henrique escreveu:A Grécia está sem dinheiro. Será que não da para reatar esta proposta dos M109 alemães???
Ué, se o EB não quis quando ofereceram no ano passado vai querer agora que não ofereceram e seria difícil oferecerem novamente porque a Forca já recusou?
Vamos de alguns M109 A5 bem ralados do US ARMY. :(




Editado pela última vez por knigh7 em Seg Jun 20, 2011 1:14 am, em um total de 1 vez.
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1490 Mensagem por Lord Nauta » Dom Jun 19, 2011 8:21 pm

cb_lima escreveu:Eles estão lá esperando no porto... mas o problema é que eu acho que é que a torneira fechou do nosso lado :(

[]s
CB_Lima

Estou na torcida que este assunto seja revertido e que ainda seja possível buscar os 240 M109 alemães. O que faltaria seria buscar também os Leopard II da holanda, que estão em muito boas condições. Vamos torcer e aguardar.

Sds

Lord Nauta




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18746
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1491 Mensagem por knigh7 » Dom Jun 19, 2011 8:27 pm

Lord Nauta escreveu:
cb_lima escreveu:Eles estão lá esperando no porto... mas o problema é que eu acho que é que a torneira fechou do nosso lado :(

[]s
CB_Lima

Estou na torcida que este assunto seja revertido e que ainda seja possível buscar os 240 M109 alemães. O que faltaria seria buscar também os Leopard II da holanda, que estão em muito boas condições. Vamos torcer e aguardar.

Sds

Lord Nauta
Mas a gente tem de saber se os alemães vão nos oferecer novamente. Se oferecerem e vc ficar sabendo, Lord, avisa a gente :D !




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1492 Mensagem por Carlos Lima » Dom Jun 19, 2011 8:37 pm

knigh7 escreveu:
Lord Nauta escreveu: Estou na torcida que este assunto seja revertido e que ainda seja possível buscar os 240 M109 alemães. O que faltaria seria buscar também os Leopard II da holanda, que estão em muito boas condições. Vamos torcer e aguardar.

Sds
Lord Nauta
Mas a gente tem de saber se os alemães vão nos oferecer novamente. Se oferecerem e vc ficar sabendo, Lord, avisa a gente :D !
[100]
[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1493 Mensagem por Luís Henrique » Dom Jun 19, 2011 11:53 pm

Lord Nauta escreveu:
cb_lima escreveu:Eles estão lá esperando no porto... mas o problema é que eu acho que é que a torneira fechou do nosso lado :(

[]s
CB_Lima

Estou na torcida que este assunto seja revertido e que ainda seja possível buscar os 240 M109 alemães. O que faltaria seria buscar também os Leopard II da holanda, que estão em muito boas condições. Vamos torcer e aguardar.

Sds

Lord Nauta
E quantos Leo2 estariam disponíveis???

250 Leo1A5
250 M109-6
500 Leo2A6
daria um caldo e tanto.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1494 Mensagem por WalterGaudério » Seg Jun 20, 2011 12:10 am

Seria espetacular se realmente se pudesse reverter a situação. Ver M 114 nos GACs do EB é deprimente.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Avatar do usuário
faterra
Sênior
Sênior
Mensagens: 5096
Registrado em: Qui Dez 15, 2005 10:25 pm
Localização: Belo Horizonte - MG
Agradeceu: 89 vezes
Agradeceram: 79 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1495 Mensagem por faterra » Seg Jun 20, 2011 12:25 am


Tiros de M-114 - EB
Neguinho num fica atrás do canhão nem com reza brava! 8-] :twisted: :mrgreen:




Imagem

Um abraço!
Fernando Augusto Terra
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1496 Mensagem por Lord Nauta » Seg Jun 20, 2011 12:31 am

Luís Henrique escreveu:
Lord Nauta escreveu:
Estou na torcida que este assunto seja revertido e que ainda seja possível buscar os 240 M109 alemães. O que faltaria seria buscar também os Leopard II da holanda, que estão em muito boas condições. Vamos torcer e aguardar.

Sds

Lord Nauta
E quantos Leo2 estariam disponíveis???

250 Leo1A5
250 M109-6
500 Leo2A6
daria um caldo e tanto.


Na Holanda cerca de 60 exemplares de Leopard II. Estas unidades seriam suficiente para equipar um RCC com formação quartenária. Por sua vez os Leo 1A5 deste mesmo RCC seriam redistribuidos para os outros RCC que assim poderiam também ter formação quartenária, conforme a ideia original do EB para suas unidades blindadas.

Sds

Lord Nauta




Avatar do usuário
faterra
Sênior
Sênior
Mensagens: 5096
Registrado em: Qui Dez 15, 2005 10:25 pm
Localização: Belo Horizonte - MG
Agradeceu: 89 vezes
Agradeceram: 79 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1497 Mensagem por faterra » Seg Jun 20, 2011 12:40 am


Mais tiros.




Imagem

Um abraço!
Fernando Augusto Terra
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1498 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jun 20, 2011 1:10 am

Estou longe de entender algo sobre Blindados e talz, mas se pelo menos tivessemos a possiblidade de reverter a situação da Artilharia, eu já ficaria muito feliz, já que provavelmente qualquer M109 americano estará muito provavelmente ultra surrado.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38006
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5748 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1499 Mensagem por FCarvalho » Seg Jun 20, 2011 4:38 pm

Se a idéia dos Gen da Artilharia era evitar que se constituisse um fato precípuo a determinar a não produção de qualquer coisa autóctone em materia de artilharia no Brasil, temo que eles não estejam de toda forma errados, ao contrapor-se a estes M019 alemães.

Talvez embebidos pelas perspectivas enaltecedoras da END com sua própria arma, enganaram-se a si mesmos, e vislumbraram um futuro que não poderia vir a ser. A mesma coisa aconteceu nos anos 80/90 com o projeto das FT do exercito. E sabemos como terminou.

Em um país que e tempos em tempos costuma se embriagar e envaidecer, esquecendo-se da realidade dos fatos e da razão, por causa de um simples jogo, não custa acreditar que estes velhos artilheiros, também não tivessem seu momento de "leseira baré" ante uma nova tentativa de retirar a defesa do Brasil, e por conseqüinte o EB, do ostracismo e desconsideração costumeiras. Eleivaram-se na possibilidade de ver seu país enfim demonstrar responsabilidade e maturidade com sua própria segurança.

Mas estavam engandos. Mais uma vez... e outra vez...

Com certeza, presumo, nossa artilharia não conseguirá desta vez dar um salto enorme e sair dos anos 40, numa tentativa vã de avançar pelo menos 50 anos. Nossas perspectivas de futuro continuam sendo as mesmas de sempre.

Na realidade, em defesa, continuamos, como sempre, sendo o país de um futuro que nunca vem...

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

#1500 Mensagem por Luís Henrique » Seg Jun 20, 2011 4:45 pm

Lord Nauta escreveu:
Luís Henrique escreveu: E quantos Leo2 estariam disponíveis???

250 Leo1A5
250 M109-6
500 Leo2A6
daria um caldo e tanto.


Na Holanda cerca de 60 exemplares de Leopard II. Estas unidades seriam suficiente para equipar um RCC com formação quartenária. Por sua vez os Leo 1A5 deste mesmo RCC seriam redistribuidos para os outros RCC que assim poderiam também ter formação quartenária, conforme a ideia original do EB para suas unidades blindadas.

Sds

Lord Nauta
60 acho pouco.
Um novo vetor acarreta mudanças e custos. Apenas para 60 unidades acho muito pouco.
Teria que ser pelo menos um lote igual o de Leo1A5, uns 250 Leo2. Ai sim.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Responder