Moderador: Conselho de Moderação
.O que, na sua opinião, obviamente justifica o fato em si. Podem mentir ao povo porque os outros também fazem.Guerra escreveu:Pena que na antiga URSS não deva existir nenhum documento igual a esse sobre a invasão do Afeganistão.
Tanto um como o outro, não olharam a meios para atingir os fins mas a vantagem é sim para o EUA pelo simples motivo. Os EUA não reprimem (porque não podem) da forma como os soviéticos reprimiram. Por isso é que temos acesso a toda esta informação.FOXTROT escreveu:Eu vejo condutas diferentes, A URSS agiu na defesa direta de seus interesses, ou seja, a manutenção do status quo na Tchecoslováquia e Hungria principalmente, no Afeganistão socorreu um aliado, mas um aliado de 2º classe.
Já os paladinos da democracia criam artifícios para se apoderar das riquezas naturais dos países invadidos, Afeganistão e Iraque, boicotam até os países pelos quais, tem "apreço" (“nosso programa espacial”, sancionam o Irã pelo regime brutal que busca desenvolver armas atômicas, enquanto os sauditas matam a la vonté, mas esses podem, são capachos incondicionais.
O que eu não entendo é como tantos brasileiros defendem a política Norte Americana
Saudações
) precisam de mais artifícios para isso.
O duro que esta é o argumento mais utilizado pela esquerda brasileira para justificar os "desvios de conduta" do PT...GustavoB escreveu:O que, na sua opinião, obviamente justifica o fato em si. Podem mentir ao povo porque os outros também fazem.Guerra escreveu:Pena que na antiga URSS não deva existir nenhum documento igual a esse sobre a invasão do Afeganistão.
tflash escreveu:Tanto um como o outro, não olharam a meios para atingir os fins mas a vantagem é sim para o EUA pelo simples motivo. Os EUA não reprimem (porque não podem) da forma como os soviéticos reprimiram. Por isso é que temos acesso a toda esta informação.FOXTROT escreveu:Eu vejo condutas diferentes, A URSS agiu na defesa direta de seus interesses, ou seja, a manutenção do status quo na Tchecoslováquia e Hungria principalmente, no Afeganistão socorreu um aliado, mas um aliado de 2º classe.
Já os paladinos da democracia criam artifícios para se apoderar das riquezas naturais dos países invadidos, Afeganistão e Iraque, boicotam até os países pelos quais, tem "apreço" (“nosso programa espacial”, sancionam o Irã pelo regime brutal que busca desenvolver armas atômicas, enquanto os sauditas matam a la vonté, mas esses podem, são capachos incondicionais.
O que eu não entendo é como tantos brasileiros defendem a política Norte Americana
Saudações
Acreditar nas propagandas de um ou de outro é escolher a areia que queremos que nos atirem para os olhos.
Existem interesses. Os estados totalitários justificam-nos aos cidadãos de forma mais fácil ou simplesmente não justificam.
Os democráticos (Sim, os EUA são uma democracia
Por isso é que não vimos manifestações anti-guerra na URSS, aliás isso era impensável. Nos EUA, Se a sociedade civil se mobilizar, pode acabar com uma guerra.
Simples e direto. Não existem santos, apesar das velas vermelhas.É bem por aí mesmo. Cada 'regime' com a sua forma de apelar ao público.
Na hora do pega para capar todos cometiam os seus atos terríveis aqui e ali.
.jpg)
EUA vs URSS não tem nada haver com guerra do Vietnan?Slotrop escreveu:E mais uma "flame war" encaminhada para desvirtuar um tópico interessante.
Se formos inteligentes ignoramos e seguimos com a vida.
OkFOXTROT escreveu:Eu vejo condutas diferentes, A URSS agiu na defesa direta de seus interesses, ou seja, a manutenção do status quo na Tchecoslováquia e Hungria principalmente, no Afeganistão socorreu um aliado, mas um aliado de 2º classe.
E isso tb não é defender interesses? Não entendo porque um interesse é diferente do outro.Já os paladinos da democracia criam artifícios para se apoderar das riquezas naturais dos países invadidos, Afeganistão e Iraque, boicotam até os países pelos quais, tem "apreço" (“nosso programa espacial”, sancionam o Irã pelo regime brutal que busca desenvolver armas atômicas, enquanto os sauditas matam a la vonté, mas esses podem, são capachos incondicionais.
Eu ganho 1000 reais toda vez que os defendo. Mas estou pensando em trocar de lado porque tem gente que recebe 1001 reais ataca os americanos.O que eu não entendo é como tantos brasileiros defendem a política Norte Americana
Não é isso. O fato é que não é novidade alguma um governo manipular a opinião publica para defender seus interesses. Todo mundo esta careca de saber que o governo americano manipula a opinião dos americanos. Já a URSS não tinha esse problema. O povo não tinha opnião. E no final das contas esse era o argumento dos EUA para jogar nalpam em velhos e crianças.GustavoB escreveu:O que, na sua opinião, obviamente justifica o fato em si. Podem mentir ao povo porque os outros também fazem.
E esse era o argumento da URSS para fazer os velhos e crianças pegarem em armas...Guerra escreveu:Não é isso. O fato é que não é novidade alguma um governo manipular a opinião publica para defender seus interesses. Todo mundo esta careca de saber que o governo americano manipula a opinião dos americanos. Já a URSS não tinha esse problema. O povo não tinha opnião. E no final das contas esse era o argumento dos EUA para jogar nalpam em velhos e crianças.GustavoB escreveu:O que, na sua opinião, obviamente justifica o fato em si. Podem mentir ao povo porque os outros também fazem.
P44 escreveu:Não se pode falar mal dos Grandes Deuses do Norte, está visto
Desculpem lá, não volta a acontecer.
LeandroGCard escreveu:Se forem encontrados ou não documentos da antiga URSS sobre suas guerras, dizendo o que for, será irrelevante. Isto porque ao invadir outros países como Afeganistão e Tchecoslováquia eles disseram exatamente porque estavam indo lá, fosse para derrubar governos contrários à sua orientação ou para sustentar governos que lhes fossem favoráveis.Guerra escreveu:O dia que for anunciado algum documento da antiga URSS que contradiga a "verdade" do governo da epoca eu como todos eles com farinha.
Já os EUA sempre insistem que suas ações militares não tem como objetivo defender seus interesses próprios, mas a causa da liberdade, da verdade e da vida. E eles vão muito além, eles usam DE FATO esta "aura" de paladinos da justiça que criam ao redor de si para justificar o seu direito à uma força militar totalmente desproporcional a qualquer inimigo imaginável, à intervenções em qualquer lugar do mundo ao seu bel-prazer, e à posse de armas de destruição em massa que não admitem que nações mais fracas possuam. A Antiga URSS ou a Rússia atual ou a China jamais ameaçou bombardear o Irã ou a Coréia do Norte, e menos ainda invadiu o Iraque, porque estes países estivessem alegadamente produzindo armas químicas ou bombas nucleares. Os EUA sim, fizeram muito isso e muito mais, aplicando inclusive pressões diplomáticas e boicotes explícitos de tecnologia contra os programas espacial e nuclear do Brasil. Tudo isso porque eles são "bons e justos" e jamais atacariam ninguém sob falsos pretextos, enquanto desconfiam que nós (e na verdade qualquer país no mundo que não seja seu aliado incondicional) possamos vir a fazê-lo.
Pouco se me dá quais documentos existem na Rússia sobre o Afeganistão ou na China sobre o Tibet, pois estes países não tomam ações concretas e reais contra nós simplesmente porque somos “suspeitos” e eles são “imaculados”. Agora, com o vazamento destas informações que provam que eles são até mais suspeitos do que nós, como é que ficam acordos como o TNP e o MTCR, inspirados e patrocinados pelos Estados Unidos justamente baseando-se neste conceito de que apenas os países que eles considerarem “dignos e justos” é que podem possuir os armamentos que eles próprios tem em enorme quantidade? Fica tudo por isso mesmo?
Leandro G. Card
![[100]](./images/smilies/100.gif){kind=small}
Perfeito!
Poderia ser mais específico?J.Ricardo escreveu:O duro que esta é o argumento mais utilizado pela esquerda brasileira para justificar os "desvios de conduta" do PT...GustavoB escreveu: O que, na sua opinião, obviamente justifica o fato em si. Podem mentir ao povo porque os outros também fazem.
