BIN LADEN MORTO!!!!

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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#256 Mensagem por binfa » Ter Mai 03, 2011 11:50 pm

Pra mim, tudo isso que esta acontecendo (morte do Binla) tem um objetivo comum: a segurança do arsenal nuclear do Paquistão!

Acho tudo isso pretesto para os USA dizerem o quanto é frágil a segurança e influencia do Talebã no Paquistão, já estou até vendo os caras dizerem "imaginem se um de seus artefatos nucleares cairem em mãos erradas a segurança da américa corre perigo", pronto tá feito a merda de novo.....

Quanto ao corpo, bem pra mim vão esconder ele na Área 51 junto com o ET! 8-]




att, binfa
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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#257 Mensagem por knigh7 » Qua Mai 04, 2011 12:03 am

LeandroGCard escreveu:
knigh7 escreveu:Leandro, é que segundo as leis Islâmicas, os corpos tem de ser sepultados em até 24h. Os norte-americanos, antes de jogar ao mar, recoljeram fragmentos do corpo dele para testes de DNA.
E pode ser que na realidade, ficaram com o corpo, apresentando a poucos que de fato interessavam (incluindo membros do partido rival-Republicanos). ficar com o corpo do Osama (e dizer isso) seria arranjar sarna para se cocar.
Agora, um veiculo da imprensa escreveu que as fotos do corpo serão divulgadas. Vamos ver...
A lei islâmica não obriga que o corpo seja enterrado (aliás, não fala nada sobre jogá-lo ao mar) em 24 horas, ela apenas recomenda que não se passe disso. Poucos parecem notar, mas grande parte das leis do alcoorão tem caráter eminentemente prático, visando preservar a saúde das tribos árabes em uma terra pobre em água para ser usada na higiene. Daí vem a prescrição de não se limpar com a mão direita após fazer as necessidades, e não tocar o aliemnto com a mão esquerda. Também daí vem a recomendação (e não obrigação) de enterrar o corpo em 24 horas.

Os ritos muçulmanos incluem muito mais ítens do que o prazo do enterro, existem prescrições relativas à limpeza do defunto (que pode ser feita com areia, a falta dágua é uma coisa terrível), sobre sua vestimenta (lençóis), sobre o comedimento no pranto, etc... . É de se supor que os americanos teriam então preparado todo o aparato necessário para a manipulação do corpo, incluído aí fiéis muçulmanos para manipulá-lo (ele não deveria ser manipulado por "infiéis"). PORQUE ENTÂO JÁ NÃO HAVIA PELO MENOS REPÓRTERES, CORRESPONDENTES E MÉDICOS CONHECIDOS convidados para estarem à bordo do USS Carl Vinson à disposição para comprovar a façanha? Eles não precisariam sequer saber de antemão o que estariam fazendo ali, bastava convocar alguns do Paquistão mesmo, da Índia ou de países próximos da área para visitar o navio sem dizer o motivo exato, informando apenas que seria para algum evento muito importante. Depois era só embarcá-los ao mesmo tempo em que o corpo do própprio Osama era embarcado, e todos chegariam ao navio mais ou menos ao mesmo tempo, sendo possível montar uma operação de divulgação completa dentro de um prazo que nenhum muçulmano poderia dizer ser ofensivo. E se algo desse errado era só levar todos de volta para casa, depois de uma agradável visita de cortesia a uma impressionante belonave americana.

Todo este assunto da guerra ao terror é principalmente uma questão de relacionamento com o público (os próprios atentados terrroristas nada mais são do que isso, eventos para o público, não tem outro objetivo além de impressionar pessoas), e mesmo durante as semanas ou meses de preparação para esta operação ninguém deu importância para isso?!? E se deu, porquê o pudor de mostrar logo as provas, justamente para evitar que desconfianças pudessem aparecer? Não consigo compreender como isto pode fazer sentido, a menos que o nível de incompetência do governo, dos serviços de informação e das forças armadas dos EUA tenham chegado a níveis absurdos.

Ou alguma coisa deu errado na operação, ou alguma coisa está errada na América.


Leandro G. Card
Leandro,

Acha emsmo que os americanos no Carl Vinson se deriam ao trabalho de seguir com todas as regras de um funeral Islâmico de um sujeiro "tãö amado"por eles? Eles estão falando isso para nào ficar mal com uma parcela do mundo Islâmico.

----------------

Prick, é desnecesssário realizar autópsia do corpo do Bin Laden O importante era tirar fotos de seu rosto e retirar fragmentos de seu corpo para testes de DNA.




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#258 Mensagem por Rodrigoiano » Qua Mai 04, 2011 2:50 am

Primeiramente gostaria de esclarecer que não tenho nada contra o povo americano. Muitos pontos de sua cultura, como música, filmes, comidas etc são por mim apreciados. Mas seu governo tem acertos e erros sim. Ora, Abu Graib, Guantánamo, e tantos outros pontos formam uma jurisprudência desfavorável, parafraseando uma conhecida autoridade...

Agora de forma imparcial analisemos os fatos: o terrorista mais procurado pelos EUA finalmente é encontrado e nada de mostrar o corpo. Dizem que querem ser os respeitadores, que fizeram ritual islâmico e jogaram dignamente no mar??? Várias imagens pós-operação, mostrar labaredas na casa, parecendo ter sido uma operação maior do que dezenas de preparadíssimas forças especiais contra alguns terroristas. Agora fala-se em estar o Bin Laden desarmado, o que contradiz todas suas imagens anteriores. Encontrando tal situação declarada, será que as SEAL's, uma das melhores forças do mundo, não teriam condição de capturar o terrorista vivo ou com ferimentos não mortais? Apenas SUPONDO e CONJECTURANDO, não seria útil os americanos capturarem o terrorista vivo e "obter" informações a respeito do número 2, das demais células, planos etc. Pode até ser que esta morte - se ocorreu realmente no dia - não tenha acontecido no local, mas divulgam que sim para esconder supostas torturas etc. Já admitiram torturas, não no Bin Laden mas no decorrer da operação para chegar lá (vide CNN/Reuters), então não poderia haver acontecido nele, se capturado fosse? E aí divulgam que foi morto no local, que não mostraram fotos pois o crânio estava esfacelado (e ele desarmado....). Tudo especulação. Nada de anti-americanismo, muito menos de socialista/comunista, que nunca fui.




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#259 Mensagem por P44 » Qua Mai 04, 2011 5:30 am

Mundo
Cresce pressão para que Estados Unidos provem morte de bin Laden
Nas últimas horas cresceu a pressão para que os Estados Unidos provem a morte do líder da al-Qaeda, Osama bin Laden. Há cada vez mais pormenores sobre a morte de bin Laden a serem divulgados, como o facto de não estar armado no momento em que foi atingido. A jornalista Alexandra Costa resume as informações mais recentes sobre este assunto.
2011-05-04 08:51:35
http://tv2.rtp.pt/noticias/?t=Cresce-pr ... 38702&tm=7

esta história está muito mal contada...cada vez me convenço mais que , ou o Bin Laden já estava morto á muito tempo e isto não foi mais do que uma operação de marketing para virar as sondagens a favor do Obama, ou o Bin Laden AINDA estará vivo ( o que duvido, o tipo precisava de fazer hemodialise e isso não deve ser fácil de realizar em grutas húmidas e bolorentas).

O que é muito suspeito é a pressa em "atirar ao mar" o suposto cadáver do Inimigo Número 1 dos EUA.

Quanto a fotos, todo o mundo sabe o quão fácil é manipular fotografias hoje em dia, no 1º dia viu-se logo isso.




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#260 Mensagem por P44 » Qua Mai 04, 2011 5:36 am

FoxTroop escreveu:
soultrain escreveu:Podem aparecer provas concludentes da veracidade da coisa, mas até lá, sou céptico.
Nem mais, nem menos, depois de toda a jorda que eles já montaram e que cujo apogeu foi um venerável General a destruir toda a sua carreira por anunciar (provavelmente de boa fé) diante do CS da ONU um monte de papeis sobre o Iraque, que se descobriu serem forjados, penso que não existe espaço para credos e boa fé.

Matou o bicho, mostra a pele, o resto é conversa.

a amostra vale o que vale (zero, para aí), mas no meu trabalho, e somos uns 20 para aí, NINGUÉM acredita que tenham mesmo morto o Bin Laden.




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#261 Mensagem por P44 » Qua Mai 04, 2011 5:37 am

Slotrop escreveu:Nada da foto ainda? :roll:

os computadores da ILM do George Lucas crasharam :mrgreen: , mas falta pouquinho.




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#262 Mensagem por tflash » Qua Mai 04, 2011 5:43 am

Entretanto lembrei-me de outra coisa. Será que andaram a mutilar ou a brincar com o corpo de tal forma que era impossível mostrar sem gerar revolta no mundo árabe.




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#263 Mensagem por P44 » Qua Mai 04, 2011 5:43 am

tflash escreveu:Entretanto lembrei-me de outra coisa. Será que andaram a mutilar ou a brincar com o corpo de tal forma que era impossível mostrar sem gerar revolta no mundo árabe.

Também é possivel...




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#264 Mensagem por P44 » Qua Mai 04, 2011 8:19 am

as ratazanas a babarem-se....


Republicanos usam Bin Laden para justificar tortura

por DN.ptHoje

Os interrogatórios a prisioneiros de Guantánamo tiveram apenas um pequeno papel na identificação do mensageiro que levou à descoberta do esconderijo de Osama bin Laden. O uso recorrente de tortura em alguns detidos nada revelou, mas a operação contra o líder da Al-Qaeda já está a ser aproveitada por responsáveis da anterior presidência dos EUA para justificar o uso de técnicas de interrogatório brutais.

Os membros do anterior governo norte-americano, liderado pelo Presidente republicano George W. Bush, chamam à tortura "técnicas de interrogatório melhoradas", como o afogamento simulado, conhecido por "waterboarding". John Yoo, ex-responsável do Departamento de Justiça que escreveu em memorandos secretos que se justificava o uso deste interrogatórios, diz que o actual Presidente, Barack Obama, "pode reivindicar, com todo o direito, o êxito alcançado" na operação que levou à morte de Bin Laden, "mas deve-o às decisões duras tomadas anteriormente pela Administração Bush".

O The New York Times, que através do WikiLeaks teve acesso aos relatórios dos interrogatórios aos detidos na prisão localizada em Cuba, concluiu que os interrogatórios agressivos tiveram um papel pequeno na busca por Bin Laden, salienta hoje o El País. A descrição do mensageiro de confiança de Bin Laden, Abu Ahmad, foi feita por um detido que foi sujeito pontualmente a interrogatórios mais duros.

Mas os prisioneiros que foram sujeitos às técnicas mais agressivas não providenciaram informação relevante. Khalid Shaikh Mohammed, sujeito a "waterboarding" 183 vezes, mentiu e confundiu a CIA, serviços secretos norte-americanos, sobre a identidade do mensageiro. Glenn L. Carle, agente da CIA já reformado e que participou em interrogatórios a prisioneiros, disse ao jornal nova-iorquino que as técnicas coercivas "não proporcionarem informação útil, significativa nem fidedigna". "A conclusão é a seguinte: se tivéssemos obtido alguma prova determinante graças ao uso do "waterboarding" em 2003 teríamos capturado Bin Laden em 2003", vincou por sua vez Tommy Vietor, porta-voz do Conselho de Segurança Nacional.

http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... Am%E9ricas




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#265 Mensagem por LeandroGCard » Qua Mai 04, 2011 8:39 am

tflash escreveu:Entretanto lembrei-me de outra coisa. Será que andaram a mutilar ou a brincar com o corpo de tal forma que era impossível mostrar sem gerar revolta no mundo árabe.
Acho muito pouco convincente este argumento.

Os EUA invadem países árabes com desculpas esfarrapadas, bombardeiam civis, torturam prisioneiros sem condenação e os exibem em fotos altamente humilhantes, apoiam todas as barbaridades que outro país faz com uma população muçulmana, mantém vários países muçulmanos sob bloqueio econômico e dão suporte a alguns dos regimes mais despóticos do planeta que mantém populações muçulmanas sob seu tacão. E agora teriam preocupações em ofender os muçulmanos com fotos do Osama ferido ou torturado?

Pessoalmente duvido muitíssimo de que teriam este pudor.


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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#266 Mensagem por Slotrop » Qua Mai 04, 2011 9:16 am

"04/05/2011 07h16 - Atualizado em 04/05/2011 08h05
Filha diz que Bin Laden foi pego vivo e depois morto, afirma TV saudita"




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#267 Mensagem por tflash » Qua Mai 04, 2011 9:28 am

LeandroGCard escreveu:
tflash escreveu:Entretanto lembrei-me de outra coisa. Será que andaram a mutilar ou a brincar com o corpo de tal forma que era impossível mostrar sem gerar revolta no mundo árabe.
Acho muito pouco convincente este argumento.

Os EUA invadem países árabes com desculpas esfarrapadas, bombardeiam civis, torturam prisioneiros sem condenação e os exibem em fotos altamente humilhantes, apoiam todas as barbaridades que outro país faz com uma população muçulmana, mantém vários países muçulmanos sob bloqueio econômico e dão suporte a alguns dos regimes mais despóticos do planeta que mantém populações muçulmanas sob seu tacão. E agora teriam preocupações em ofender os muçulmanos com fotos do Osama ferido ou torturado?

Pessoalmente duvido muitíssimo de que teriam este pudor.


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Se foi, não era por pudor, era por interesse. A política do Obama é melhorar alguma coisa da imagem que o Bush deixou. Só sei que isto é muito estranho e irracional. Dá aso a várias teorias.

Será que ele está vivo e na posse do EUA para o torturar à vontade?

Será que houve uma negociação entre a Al-qaeda e os EUA e isto é só teatro para justificar uma retirada futura desses TO?

Será que os Marines perderam o corpo por acidente?

Será que foi entregue à Arábia Saudita?




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#268 Mensagem por Anton » Qua Mai 04, 2011 9:49 am

Crescem questionamentos sobre morte e sepultamento de Bin Laden

BERLIM/CINGAPURA (Reuters) - A morte de Osama bin Laden desarmado despertou temores de que os Estados Unidos possam ter ido longe demais ao agir como policial, juiz e carrasco do homem mais procurado do mundo.

Mas para vários líderes muçulmanos, a questão mais perturbadora é se o sepultamento do líder da Al Qaeda no mar foi contrário à prática islâmica.

A Casa Branca disse na terça-feira que Bin Laden havia resistido aos militares dos EUA que invadiram seu esconderijo na Paquistão, e que houve temores de que ele iria "se opor à operação de captura".

O porta-voz da Casa Branca Jay Carney se recusou a especificar que tipo de resistência Bin Laden ofereceu, mas acrescentou: "Esperávamos uma grande resistência e fomos recebidos com grande resistência. Havia muitas outras pessoas armadas... no complexo."

Helmut Schmidt, ex-chanceler da Alemanha Ocidental, disse à TV alemã que a operação pode ter consequências incalculáveis no mundo árabe em um momento de tensão na região.

"Está muito claro que foi uma violação da lei internacional", afirmou.

Essa visão encontrou eco no renomado advogado de direitos humanos australiano Geoffrey Robertson.

"Não é justiça. É uma perversão do termo. Justiça significa levar alguém ao tribunal, declará-lo culpado com base em provas e sentenciá-lo", disse Robertson ao canal Australian Broadcasting Corp, em Londres.

"Este homem foi submetido a uma execução sumária, e o que parece agora, após uma grande quantidade de desinformação da Casa Branca, é que pode ter se tratado de um assassinato a sangue frio."

Robertson disse que Bin Laden deveria ter ido a julgamento, assim como os nazistas da 2a Guerra Mundial foram em Nuremberg ou o ex-presidente iugoslavo Slobodan Milosevic foi perante ao tribunal de crimes de guerra em Haia após sua prisão em 2001.

Gert-Jan Knoops, especialista na lei internacional sediado na Holanda, disse que Bin Laden deveria ter sido preso e extraditado para os Estados Unidos.

"Os norte-americanos dizem estar em guerra contra o terrorismo e que podem abater seus adversários no campo de batalha", declarou Knoops. "Mas formalmente falando, este argumento não se sustenta."

SEPULTAMENTO NO MAR

Syed Ahmed Bukhari, clérigo muçulmano sênior de Nova Délhi, disse que as tropas dos EUA poderiam ter capturado Bin Laden facilmente.

"Os Estados Unidos estão disseminando a lei da selva em toda parte, seja no Afeganistão, no Iraque, no Paquistão ou na Líbia. As pessoas estão caladas há muito tempo, mas agora passou dos limites."

Son Had, porta-voz do Jema'ah Ansharut Tauhid, o grupo islâmico fundado pelo líder indonésio Abu Bakar Bashir, disse estar claro que Bin Laden se tornou um mártir.

"No islã, um homem que morreu... lutando pela sharia recebe a maior honraria dada a um homem abaixo da de profeta, ou seja, a de mártir. Osama é um combatente do islã, da sharia".

Mas para muitos líderes islâmicos a maior preocupação é o enterro de Bin Laden no mar, e não na terra. Seu corpo foi levado a um porta-aviões dos EUA onde militares disseram que ele foi sepultado no mar de acordo com os ritos islâmicos.

I.A. Rehman, funcionário da Comissão de Direitos Humanos do Paquistão, disse que o funeral é mais importante do que saber como Bin Laden foi morto.

"O fato de que não estava armado é menor... atrairá maior atenção saber se ele foi sepultado de forma islâmica. Tem surgido reações de clérigos muçulmanos segundo os quais ele não foi enterrado apropriadamente, e isto causará discussões durante algum tempo."




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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#269 Mensagem por Slotrop » Qua Mai 04, 2011 10:47 am

Esse caso tem chance de virar um dos maiores fiascos da historia dos Eua se não mostrarem provas convincentes logo.

Além da falta de provas, a cada nova noticia se complicam mais com versões diferentes do que aconteceu.


Entre as pessoas que eu conheço a maioria está cética quanto a essa operação, mesmo os que não se interessam por esses assuntos.




Editado pela última vez por Slotrop em Qua Mai 04, 2011 10:50 am, em um total de 2 vezes.
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Re: BIN LADEN MORTO!!!!

#270 Mensagem por FOXTROT » Qua Mai 04, 2011 10:47 am

:o :o :o
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terra.com.br

vc repórter: vereador pede 1 minuto de silêncio para Bin Laden em GO
04 de maio de 2011 • 10h23 • atualizado às 10h32

O vereador Valmir Jacinto (PR), integrante da Câmara Municipal da cidade de Anápolis, em Goiás, pediu um minuto de silêncio pela morte do terrorista Osama bin Laden em sessão plenária na última segunda-feira, 2.

Segundo a assessoria da câmara, o presidente Amilton Batista (PTB), estava lendo documentos no momento em que o Jacinto realizou o pedido. A assessoria informa que seria realizado um minuto de silêncio pela morte de dois cidadãos de Anápolis, um radialista conhecido como Célio e um empresário conhecido como Delcleciano. No momento em que o ato de respeito aconteceria, o vereador Jacinto propôs o acréscimo do nome de Bin Laden, que não foi negado pelos outros presentes.

O vereador Fernando Cunha (PSDB) estava presente à sessão e afirma que todos já estavam de pé quando o nome de Bin Laden foi citado, então nenhum dos vereadores interrompeu. "Foi uma ação isolada do vereador Valmir Jacinto", afirma.

Outro vereador da cidade, Sírio Miguel (PSB), divulgou em seu Twitter o ocorrido. Em conversa com o usuário @hmorgantini, ele escreveu: "Pediu homenagem p/ Delcleciano, Célio Borges e 'pro Senhor Bin Laden'". Em outra mensagem, ele afirma que o minuto de silêncio foi realizado: "Por conta dos outros homenageados não tinha outra coisa a se fazer".

A assessoria de Valmir Jacinto foi procurada, mas o vereador não estava na Câmara e não quis se pronunciar sobre o caso.




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
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