Missilhouse do Brasil

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1336 Mensagem por Boss » Sáb Abr 09, 2011 1:28 am

Eu noto também que tem dedos, mãos, braços... do GF em tais ações, pois está tudo muito rápido (em questão de meses Embraer e Odebrecht partiram para o ataque).
Luís Henrique escreveu:A odebrecht é totalmente ligada com o governo. Se eles estão investindo na área é SINAL que a Dilma vai priorizar de uma forma ou de outra, o reequipamento das forças armadas e as empresas bélicas do Brasil.
Isto, já é uma boa notícia.
A ODT visar o lucro, é óbvio. Se sair bons produtos e boas aquisições para as forças armadas eu fico feliz da vida.
Eu acho que não deveríamos comprar a Helibras, e sim equiparar o poderio acionário, expandindo dos patéticos 10% que temos hoje para 49% (ou até 50% caso a EADS aceitasse). Comprar ou criar uma do 0 não adiantaria nada, pois a Eurocopter sairia e não deixaria seus projetos de mão beijada para fabricarmos, com todo caminho para se montar e etc... E teríamos que desenvolver sozinhos. Como o 5º país mais populoso do mundo, 7ª maior economia, não tem condições de reunir cérebros suficientes para desenvolver um helicóptero, teríamos que pedir ToT e ficaria o mesmo cocô que temos hoje.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1337 Mensagem por Boss » Sáb Abr 09, 2011 1:34 am

Eu não entendo o medo com a Odebrecht. O "core" (se não for de foco, é de arrecadação) da Embraer é o mercado civil, não a defesa nem por isso estamos aflitos com o avanço dela no setor.

Óbvio que ela tem mais estrada que a Odebrecht no setor (o que não é difícil, vide que a Odebrecht não tem nada de estrada, enfim), mas acho que não deveríamos temer tal avanço da dita no setor. O medo é qual ? Eles fecharem as divisões de defesa caso não dêem o lucro esperado ? Ou que fiquem que nem pedintes demitindo céus e terras a lá Avibrás caso o GF não encomende nada ? Acho que é muito mais seguro uma empresa de defesa, que no caso do Brasil são todas pequenas, dentro de um conglomerado, do que avulsas, dependendo muitas vezes da inutilidade do GF (caso Avibrás) para manter a vida. Como a defesa não será o "carro-chefe" do conglomerado, fica mais seguro que esta não seja fechada, pois a empresa não depende somente dela para lucrar.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
pampa_01
Sênior
Sênior
Mensagens: 799
Registrado em: Ter Jan 26, 2010 9:27 pm
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 11 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1338 Mensagem por pampa_01 » Sáb Abr 09, 2011 8:21 am

Srs, a transferencia de conhecimento para a a Helibras até hj, é praticamente zero. Não produzimos absolutamente nada além da cabos e chicotes. De projetos então, nem vou comentar.
Fiquei sabendo de um caso ocorrido a menos de dois anos, na Helibras. Eles possuiam um equipamento para fazer a calibração de algum componente das naves (helis), pois bem só um boneco sabia operar a dita maquina. Ele saiu da empresa em busca de um salário melhor. Sabem o q aconteceu com a maquina? Voltou para a Europa.




Povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
Avatar do usuário
suntsé
Sênior
Sênior
Mensagens: 3167
Registrado em: Sáb Mar 27, 2004 9:58 pm
Agradeceu: 232 vezes
Agradeceram: 154 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1339 Mensagem por suntsé » Sáb Abr 09, 2011 9:24 am

pampa_01 escreveu:Srs, a transferencia de conhecimento para a a Helibras até hj, é praticamente zero. Não produzimos absolutamente nada além da cabos e chicotes. De projetos então, nem vou comentar.
Fiquei sabendo de um caso ocorrido a menos de dois anos, na Helibras. Eles possuiam um equipamento para fazer a calibração de algum componente das naves (helis), pois bem só um boneco sabia operar a dita maquina. Ele saiu da empresa em busca de um salário melhor. Sabem o q aconteceu com a maquina? Voltou para a Europa.
nossa muita incompetência por parte dessa empresa.




Avatar do usuário
NovaTO
Sênior
Sênior
Mensagens: 1251
Registrado em: Dom Set 06, 2009 10:37 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 47 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1340 Mensagem por NovaTO » Sáb Abr 09, 2011 10:36 am

pampa_01 escreveu:Srs, a transferencia de conhecimento para a a Helibras até hj, é praticamente zero. Não produzimos absolutamente nada além da cabos e chicotes. De projetos então, nem vou comentar.
Fiquei sabendo de um caso ocorrido a menos de dois anos, na Helibras. Eles possuiam um equipamento para fazer a calibração de algum componente das naves (helis), pois bem só um boneco sabia operar a dita maquina. Ele saiu da empresa em busca de um salário melhor. Sabem o q aconteceu com a maquina? Voltou para a Europa.

Belo exemplo de Transferência Tecnológica :evil: [004]




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1341 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Abr 09, 2011 3:12 pm

:shock: :shock: Putz

Eu achava que não era boa essa história da Helibrás, mas pelo visto é pior do que eu imaginava :(

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Boss
Sênior
Sênior
Mensagens: 4136
Registrado em: Ter Ago 10, 2010 11:26 pm
Agradeceu: 103 vezes
Agradeceram: 356 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1342 Mensagem por Boss » Sáb Abr 09, 2011 3:20 pm

Mas quem tem preguiça de pesquisar, tem que ficar passando por isso mesmo. Até aprender.


Se aprender.




REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL
Avatar do usuário
Booz
Sênior
Sênior
Mensagens: 2495
Registrado em: Seg Ago 15, 2005 3:36 am

Re: Mssilhouse do Brasil

#1343 Mensagem por Booz » Sáb Abr 09, 2011 3:45 pm

Boss escreveu:Mas quem tem preguiça de pesquisar, tem que ficar passando por isso mesmo. Até aprender.


Se aprender.
Pois é Boss, e ainda ousamos pretender exigir transferência de tecnologias em todo o contrato de compra.
Tranferir alguns até transferem, mas e quanto a capacidade de absover?
Com índices pífios de investimento em educação básica, média e técnica, que redundará em outros pífios números de engenheiros (alguns de formação pra lá de questionável), com poucos e abnegados centros de excelência em P&D (e que sobrevivem como faquires) a prateleira é nossa meta. :|




Imagem
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1344 Mensagem por alcmartin » Sáb Abr 09, 2011 6:14 pm

Mestre Jp, em certos setores, não é só expertise, não... :( falta muita vontade, mesmo. Há pouco tempo cheguei em Guarulhos e transportava um cadeirante. Para o desembarque desses, quando feito em área remota, é feito em ambulift(aquele misto de caminhão com um elevador). A INFRAERO não permite que as empresas operem esses, para não competir com o seu serviço, que é pago. Até aí, tudo bem. Mas a INFRAERO tem somente 2 lá, com 2(!!!) motoristas habilitados. Aí, naquele dia, um não estava, o outro faltou, dormiu, adoeceu ou o caceta e aí...não tem!! :? :evil: Aí, desce o cara no colo, mesmo... :( :oops:
Para frente, Brasil. Rumo a copa! :?

abração!
Ps- qualquer má informação, veio proveniente de funcionários da mesma.




Avatar do usuário
Booz
Sênior
Sênior
Mensagens: 2495
Registrado em: Seg Ago 15, 2005 3:36 am

Re: Mssilhouse do Brasil

#1345 Mensagem por Booz » Sáb Abr 09, 2011 6:46 pm

alcmartin escreveu:Mestre Jp, em certos setores, não é só expertise, não... :( falta muita vontade, mesmo. Há pouco tempo cheguei em Guarulhos e transportava um cadeirante. Para o desembarque desses, quando feito em área remota, é feito em ambulift(aquele misto de caminhão com um elevador). A INFRAERO não permite que as empresas operem esses, para não competir com o seu serviço, que é pago. Até aí, tudo bem. Mas a INFRAERO tem somente 2 lá, com 2(!!!) motoristas habilitados. Aí, naquele dia, um não estava, o outro faltou, dormiu, adoeceu ou o caceta e aí...não tem!! :? :evil: Aí, desce o cara no colo, mesmo... :( :oops:
Para frente, Brasil. Rumo a copa! :?

abração!
Ps- qualquer má informação, veio proveniente de funcionários da mesma.

Nem precisa confirmar ou pedir corroboração.
Trabalhei um tempo no então AIRJ (hoje Tom Jobim) no serviço de imigração.
Conheço as mazelas da Infraero... Mein Gött!
Até hoje me admiro como não conseguiram destruir a Petrobrás que, apesar de tudo, é uma ilha de excelência e exporta tecnologias.




Imagem
Carlos Mathias

Re: Mssilhouse do Brasil

#1346 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Abr 09, 2011 8:43 pm

Já carreguei cadeirante no colo por falta de pessoal local.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18759
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1971 vezes
Agradeceram: 2499 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1347 Mensagem por knigh7 » Sáb Abr 09, 2011 8:48 pm

jp escreveu:
Boss escreveu:Mas quem tem preguiça de pesquisar, tem que ficar passando por isso mesmo. Até aprender.


Se aprender.
Pois é Boss, e ainda ousamos pretender exigir transferência de tecnologias em todo o contrato de compra.
Tranferir alguns até transferem, mas e quanto a capacidade de absover?
Com índices pífios de investimento em educação básica, média e técnica, que redundará em outros pífios números de engenheiros (alguns de formação pra lá de questionável), com poucos e abnegados centros de excelência em P&D (e que sobrevivem como faquires) a prateleira é nossa meta. :|
Concordo com vocês 2.

é por isso que no FX eu não levo muito em conta o aspecto de ToT. Levo em conta mesmo a questão operacional.




Avatar do usuário
DELTA22
Sênior
Sênior
Mensagens: 5726
Registrado em: Qui Jun 26, 2008 8:49 pm

Re: Mssilhouse do Brasil

#1348 Mensagem por DELTA22 » Sáb Abr 09, 2011 9:02 pm

Eu acho que ToTs são importantes sim, mas dentro daquilo que temos capacidade de absorver, como disse o JP, e de empregar na prática em prazos mínimos, para que o conhecimento não se perca.

Não adianta querer ToT do processador do computador de bordo do caça XYZ, se aqui mal mal aprendemos a fazer CI no "brinco" para rastreio de gado... Temos que cair na real quanto à isso.

[]'s a todos.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18759
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1971 vezes
Agradeceram: 2499 vezes

Re: Mssilhouse do Brasil

#1349 Mensagem por knigh7 » Sáb Abr 09, 2011 9:08 pm

Mas eu não olho para esse fator na escolha do caca. Primeiro acima de tudo a FAB e suas operacões. Beeeeem depois a indústria.




AlbertoRJ
Sênior
Sênior
Mensagens: 7163
Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

Re: Mssilhouse do Brasil

#1350 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Abr 09, 2011 9:51 pm

Mas esse é o fator principal, queira-se ou não.

[]'s




Alberto -
Responder