Povo Judeu é uma invenção?

[prp]

Liberdade de expreção nos olhos dos outros é refresco.

[tflash]

Ando há séculos para ler isso e o "mein Kampf" mas nunca arranjo paciência quando tenho tempo...

[Bolovo]

Eu li umas duas páginas uma vez e cansei. O mesmo com o Mein Kampf. Não tenho paciência, é soda.

[J.Ricardo]

O povo judeu é uma invenção assim como os ciganos são uma invenção criada apenas para gerar transtorno para os puristas europeus... há, e ler a sorte dos passantes aqui no Brasil!!!

[tflash]

Também serão inventados os portugueses assim como os brasileiros, já que são povos (é politicamente incorrecto usar o termo raça) que teriam uma grande componente judaica, que não existe.

Portanto aquilo lá no médio oriente será o quê? o conflito Sueco-palestiniano?

[FOXTROT]

Jornal Correio do Povo, ANO 116 Nº 344 - PORTO ALEGRE, SEXTA-FEIRA, 9 DE SETEMBRO DE 2011

Juremir Machado da Silva - entrevista com Shlomo Sand



Adoro voltar a ser repórter de cultura. Mandei um e-mail para o historiador Shlomo Sand. Ele me enviou seus telefones. Liguei para ele em Israel. Conversamos durante quase uma hora. Pagarei uma fortuna. Resumo do papo:

JMS - O senhor lutou na Guerra dos Seis Dias?
Sand - Claro. Fui soldado. Infelizmente ajudei a conquistar Jerusalém para Israel. Saí sem ferimentos.

JMS - O senhor nasceu num campo de refugiados, não de concentração, obviamente, na Áustria ou na Alemanha?

Sand - Na Áustria, onde só ficamos três semanas. Passamos imediatamente para um campo de refugiados na Alemanha.

JMS - Mantém suas ideias de que judeus atuais askenazes descendem dos khazares, um reino convertido ao judaísmo?

Sand - Claro que mantenho. É uma evidência. Só os ignorantes e os sionistas rejeitam isso. Em todos os sentidos, inclusive demográficos, os judeus do Leste Europeu não poderiam ter saído de onde se diz. A origem mítica judia é uma construção sionista do século XIX.

JMS - As críticas não o abalaram?

Sand - Tive mais elogios do que críticas. Grandes historiadores, como Tony Judt, Marcel Détienne e Eric Hobsbawm, me elogiaram. Edgar Morin me apoiou. Noam Chomsky gostou. Eles são muito mais importantes do que os sionistas que me atacaram. Críticas sionistas são comprometidas. Ganhei o Prix Aujourd''hui 2009, o mais importante prêmio atribuído pelos jornalistas franceses. Meu livro será traduzido em 21 línguas. Só os sionistas fanáticos é que o recusam. Só não conseguem refutá-lo.

JMS - Alguns dos seus críticos afirmam que as suas ideias servem aos antissemitas? Isso chega a incomodá-lo?

Sand - Dizer que isso é uma asneira é pouco. Não passa de uma chantagem primária. Não sou antissemita. Sou de origem judaica. Mas ser judeu não é pertencer a uma raça. Isso não existe. Quem pensa assim é racista. Um judeu brasileiro é, antes de tudo, um brasileiro de religião judaica. Quase nada há em comum entre um judeu polonês e um judeu brasileiro. Não existe uma cultura laica judia.

JMS - O fato de ser um especialista em história europeia deslegitima o seu trabalho sobre a história judaica?

Sand - Outra bobagem. Trabalho na Universidade de Tel Aviv, onde tem um departamento de história judaica e outro de história geral, que não se comunicam. Por eu ser especialista em história geral não poderia falar da história judaica? Só aos sionistas interessa essa ideia.

JMS - Para o senhor, como mostra em "A Invenção do Povo Judeu", o judaísmo é uma religião, não uma nação ou um povo. Significa que Israel não tem direito histórico ao seu território ou que deve dividi-lo com os palestinos?
Sand - Israel não tinha mais direito histórico algum sobre o atual território. Isso é loucura. Dois mil anos depois, com gente nascida por toda parte e de origens diferentes, que direito é esse? Estou escrevendo uma continuação de meu livro "O Mito da Terra de Israel". Por que um brasileiro de remota origem judaica tem direito a ir morar em Israel e um palestino nascido em Jerusalém não pode voltar para a sua terra natal? Israel deve existir por ser um fato consumado. Recuar seria uma tragédia. Devemos formar uma confederação de dois estados nacionais para resolver o problema e ir em frente. Viveremos em paz quando formos israelenses, não judeus.
Juremir Machado da Silva | juremir@correiodopovo.com.br
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As marcações são de minha autoria.

[prp]

Interessante, também penso assim.
Direito histórico de c... é r....

[Bolovo]

Enfim, de fato não tinham mais direito algum, mas agora tem e o mundo tem que conviver com isso. Agora é preciso fazer a mesma coisa com a Palestina.

[prp]

Enfim, de fato não tinham mais direito algum, mas agora tem e o mundo tem que conviver com isso. Agora é preciso fazer a mesma coisa com a Palestina.

Isso. Nem que for pra rancar eles de lá e colocar lá no meio dos EUA. Quem pariu Mateus que o crie.

[DELTA22]

O Mossad vai pegar vosmecês!!



[]'s a todos.

[tflash]

Mas se formos por aí, uns 180 milhões de brasileiros tem que deixar o continente e emigrar para a Europa.

Não interessa se nós achamos que os Israelitas tem direitos históricos. Interessa é que eles acharam que os tinham e construíram um estado estruturado com base nisso. Mesmo que não tivessem , já os tem agora.

Os palestinianos tem que se contentar com a partilha da região. Como foram instigados a não o fazer, cada vez vão tendo menos. Isto podia ter sido resolvido nos anos 90 se o Hamas não entrasse em guerra com a Fatah. A culpa é da população que apoiou os radicais. Podem agradecer a não só a Israel mas ao Hamas, a miséria em que estão.

[FOXTROT]

Tflash

Mas se formos por aí, uns 180 milhões de brasileiros tem que deixar o continente e emigrar para a Europa.

Não interessa se nós achamos que os Israelitas tem direitos históricos. Interessa é que eles acharam que os tinham e construíram um estado estruturado com base nisso. Mesmo que não tivessem , já os tem agora.

Os palestinianos tem que se contentar com a partilha da região. Como foram instigados a não o fazer, cada vez vão tendo menos. Isto podia ter sido resolvido nos anos 90 se o Hamas não entrasse em guerra com a Fatah. A culpa é da população que apoiou os radicais. Podem agradecer a não só a Israel mas ao Hamas, a miséria em que estão.

Construíram virgula, quem deu o canetaço foi a ONU.....


Saudações

[suntsé]

Tflash

Mas se formos por aí, uns 180 milhões de brasileiros tem que deixar o continente e emigrar para a Europa.

Não interessa se nós achamos que os Israelitas tem direitos históricos. Interessa é que eles acharam que os tinham e construíram um estado estruturado com base nisso. Mesmo que não tivessem , já os tem agora.

Os palestinianos tem que se contentar com a partilha da região. Como foram instigados a não o fazer, cada vez vão tendo menos. Isto podia ter sido resolvido nos anos 90 se o Hamas não entrasse em guerra com a Fatah. A culpa é da população que apoiou os radicais. Podem agradecer a não só a Israel mas ao Hamas, a miséria em que estão.

Construíram virgula, quem deu o canetaço foi a ONU.....


Saudações

Quando a ONU deu o canetaço, os Judeus ja estavam prontos para resistir as pressões. Da onde você acha que surgiu as forças militares Israelenses que derrotaram os Árabes?

Então pode-se afirmar que o tflash esta certo.

[pt]

Não é só o facto de terem construido, é o facto de depois de terem declarado a independência eles terem sido atacados por todos os vizinhos ao mesmo tempo, e resistido.

Depois da independência, quem apoiava Israel ?
Parte dos americanos não gostava da ideia, os britânicos idem.
A França só apoiou mais tarde.
Os soviéticos eram os únicos que realmente tinham alguma simpatia por Israel, por causa do sistema económico à base dos Kibutz, que os soviéticos viam como um sistema socialista (na realidade era).

Ainda assim, eles resistiram, com um mínimo de armas.
Nunca esqueçam que em 1948, Israel tinha pouco mais que espingardas (fuzis) para se defender.
O apoio soviético aos novos regimes árabes, voltou os pratos da balança.
Já nos anos 50, especialmente a seguir a 1952 com a queda do rei Farouk do Egipto, Israel apareceu aos olhos ocidentais como uma ilha de democracia num mar de países instáveis e pró-soviéticos.

A bomba atómica foi negada a Israel pelos americanos, que terminantemente bloquearam o acesso a tecnologias nucleares. Foram os franceses que forneceram a Israel a tecnologia que lhes permitiu produzir a bomba.

Os europeus vão apoiar Israel até à primeira metade dos anos 60, mas os americanos com Eisenhower e Kennedy continuam de lado como principais fornecedores.
Só a partir de meados da década de 1960 os americanos começam a substituir os europeus como fornecedor principal de armamentos. E só então os tanques M48 americanos começam a substituir os Centurion britânicos e os aviões americanos a substituir os franceses e britânicos.

Logo:

O direito a existir, decorre das vitórias militares de Israel, e nem todas foram obtidas com o apoio dos americanos.
Entre os primeiros caças da força aérea de Israel, estava a versão checa do caça alemão Me-109, cuja venda foi autorizada pelo governo comunista checo.

Chama-se a isto espírito de sobrevivência.
Os judeus chegaram e os palestinianos fugiram, acreditando que alguém viria expulsar os judeus, para depois disso eles voltarem calmamente às suas casas.
Continuam à espera.
E extremismo de um lado leva a extremismo do outro.

O povo judeu não foi inventado, o que pode ter sido inventado, é o povo israelita. Esse ainda está por criar.



Centurion franceses, substituido por Centurion britânicos.

[hades767676]

Devima ter pegado um pedaço da Alemanhã e dado aos Judeus, é isso que a Alemanhã merecia! Mas os alemãos fizeram as merdas e quem pagou o pato foram os palestinos.