Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

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DELTA22
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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#346 Mensagem por DELTA22 » Sáb Mar 26, 2011 11:40 am

Não entendi seu post, João Fernando. Se puder ser mais específico... :wink:

[]'s.




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joao fernando
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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#347 Mensagem por joao fernando » Sáb Mar 26, 2011 12:29 pm

Delta, aqui no Brasil se faz ola a capacidade da iniciativa privada, com ramos da sociedade que adorariam ver as geradoras, incluindo as nucleares, privatizadas

Sacou o espirito da coisa?

No Japão, lider em tecnologia, uma empresa privada, se bobear, vai "matar" parte do pais (não acredito nisso, como não acredito no fim da energia nuclear) mas boa parte acha que é perigosa e tal...

Se a empresa fosse estatal, não se adotaria a solução mais barata, mas a melhor. O fim do governo não é o lucro, por principio básico

Assim: existem casos e casos em que cabe a iniciativa privada. E outros em que nem em sonho cabe a iniciativa privada. Japão tá ai provando o que eu digo




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
Hader

Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#348 Mensagem por Hader » Sáb Mar 26, 2011 1:40 pm

Salve DELTA meu velho.

A situação apenas piorou. A energia foi reestabelecida, mas isto ajuda pouco em alguns aspectos cruciais. Bombear água poderia ficar mais fácil, mas há um enorme comprometimento de estruturas e equipamentos cruciais, seja pelo terremoto, seja pela água salgada, seja pelas explosões.

Para economizar na destinação e capacidade de reprocessamento, os técnicos da Tepco rearranjaram a arquitetura dos elementos combustíveis (rods) nas piscinas de armazenagem, aumentando sua capacidade. Perfeito, quando tudo está ok. Mas agora esta saída genial se mostra uma armadilha mortal, pois mais material físsil significa mais calor. Com a falta de água nas piscinas a coisa ficou preta (na verdade alaranjado, que é a cor da fumaça que sai dos elementos em fusão...).
Quantidades elevadíssimas de radiação foram detectadas em compartimentos inundandos sob as estruturas, especialmente do reator 3. Há comprometimento da contenção primária do reator 3. Os isótopos não mentem jamais...Outros dois reatores estão com vazamentos críticos, mas em pelo menos um há suspeita de que a origem seja a piscina de armazenagem. Grupos de controle do US Army já identificaram contaminação por isótopos mais pesados em níveis expressivos em mananciais a mais de 100 km da usina. Isotopos mais leves, como o Iodo 131, já foram dosados como significativo em mananciais a 200 km.
Uma das mais importantes correntes frias do Japão toca a costa japonesa exatamente na região de Fukushima. Ela é rica em plâncton e crustáceos, servindo de base para toda cadeia alimentar que se desenvolve ao sul.

Conversando com um colega russo eu entendi a origem das palavras proferidas pelo Medvedev outro dia...

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Bourne
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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#349 Mensagem por Bourne » Sáb Mar 26, 2011 1:44 pm

Ou seja, a coisa é muito pior do que parece.




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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#350 Mensagem por joaoGui » Sáb Mar 26, 2011 2:30 pm

Amigo Hader, fosse você o encarregado de limpar esta, francamente, merda terrível lá no Japão, faria a partir de agora o que? Jogaria chumbo em cima? Concretaria a estrutura? Qual a melhor saída para essa bagunça toda?

Grato,

João




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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#351 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Mar 26, 2011 2:32 pm

Pasquale Catozzo escreveu:
The Japanese road repaired SIX days after it was destroyed by quake

The picture of gaping chasms in a Japanese highway demonstrated the power of the March 11 earthquake.
Now the astonishing speed of reconstruction is being used to highlight the nation’s ability to get back on its feet.
Work began on March 17 and six days later the cratered section of the Great Kanto Highway in Naka was as good as new. It was ready to re-open to traffic last night.


Imagem

Os caras são bons mesmo. Queria uma pistinha dessas por aqui, para poder acelerar minha motinha sem medo.(aliás, uma japonesa)




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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#352 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mar 26, 2011 2:39 pm

Com o material dessa camada de asfalto, aqui se faz umas três Rodovias de 5000 Km. :?




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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#353 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Mar 26, 2011 3:15 pm

Carlos Mathias escreveu:Com o material dessa camada de asfalto, aqui se faz umas três Rodovias de 5000 Km. :?

Mas cobra-se o mesmo preço... :lol: [002] [002]




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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#354 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mar 26, 2011 3:33 pm

Antes fosse! :?
Cobra-se 10 X mais. :x




Hader

Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#355 Mensagem por Hader » Sáb Mar 26, 2011 3:47 pm

joaoGui escreveu:Amigo Hader, fosse você o encarregado de limpar esta, francamente, merda terrível lá no Japão, faria a partir de agora o que? Jogaria chumbo em cima? Concretaria a estrutura? Qual a melhor saída para essa bagunça toda?

Grato,

João
Caro João,

Eu teria que ter acesso a infos que nem mesmo o gabinete de crise americano tem. E olha que os caras estão metendo dedo no olho e dando chute no saco por lá... Mas há toda uma tradição política japonesa que impede as coisas de seguirem da maneira que seria recomendado. É complicado demais para expor em um post curto.

Em linhas gerais, a primeira coisa a ser feita agora: esgotar a água acumulada sob as estruturas, completar todas a cavidades inferiores com concreto e iniciar a construção de uma estrutura externa de aço (sacófago) para conter a radiação local e possibilitar o trabalho dos tecnicos caso a coisa piore. Esta estrutura seria depois enchida de concreto, como feito em Chernobyl. Mas não é só ir lá e jogar concreto em cima de tudo. Não terem removido ou protegido com boro as barras de urânio e MOX exaurido das piscinas logo nas primeiras horas do embróglio foi uma "decisão" estúpida que tornou tudo muito mais complicado.

Em tese a decisão de tentar resfriar os reatores para depois lacrar é a mais correta. Mas a pergunta que parece estar cada vez mais indo na direção errada é: eles vão conseguir resfriar? Dependendo do grau de meltdown isto é quase impossível.

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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#356 Mensagem por DELTA22 » Sáb Mar 26, 2011 4:30 pm

Valeu Hader pelo post à mim endereçado. Obrigado! Informações preocupantes realmente... :(

Sobre este post logo acima, lembro que os soviéticos só conseguiram parar a emissão de radiação em Chernobyl depois que jogaram chumbo no reator, porque o boro e a areia não resolvia. No Japão, isso seria necessário? E os mineiros soviéticos, será que veremos algo parecido também?

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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#357 Mensagem por Rodrigoiano » Sáb Mar 26, 2011 4:32 pm

Japoneses são hospitalizados na China por alto nível de radiação

É o primeiro caso de japoneses detectados fora do país com níveis preocupantes de radiação
EFE | 25/03/2011 05:53

Xangai - Dois cidadãos japoneses foram hospitalizados brevemente na China depois de as autoridades locais terem detectado altos níveis de radiação em sua chegada ao país, informou a Agência Efe nesta sexta-feira o consulado do Japão em Xangai. Segundo esta fonte, os dois japoneses receberam alta e neste momento seu paradeiro é desconhecido, mas as autoridades chinesas assinalaram que entraram no país através da cidade de Wuxi, na província de Jiangsu.

A Administração Estatal de Supervisão da Qualidade, Inspeção e Quarentena (AQSIQ, pela sigla em inglês) assinalou em seu site que os níveis de radiação dos dois japoneses "superavam gravemente os níveis normais de radiação".

Devido a este motivo, acionaram as autoridades sanitárias e ambientais, e os dois cidadãos japoneses foram internados no Segundo Hospital Filiado de Suzhou para diagnóstico e tratamento. Os especialistas consideram, segundo a AQSIQ, que o nível de radiação dos dois japoneses "não representa um perigo para os demais".

O consulado só pôde confirmar que dois cidadãos japoneses foram hospitalizados anteontem na cidade de Suzhou, capital da província de Zhejiang, cerca de 80 quilômetros ao norte de Xangai, e que receberam alta no mesmo dia. Por enquanto, a legação diplomática japonesa assegurou que desconhece a origem dos viajantes, seu ponto de entrada na China e o propósito de sua estadia no país.

O consulado também não pôde informar se os dois cidadãos do país procediam de alguma região próxima à zona afetada pelo acidente nuclear da usina Fukushima. Trata-se do primeiro caso de japoneses localizados na China com níveis alarmantes de radiação desde que ocorreu o acidente, embora na manhã desta sexta-feira uma embarcação japonesa da companhia Mitsui OSK Lines tenha ficado retida no porto de Xiamen, na província de Fujian, por níveis anormais de radiação em seu casco.

Fonte: IG

http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/ja ... 22603.html




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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#358 Mensagem por soultrain » Sáb Mar 26, 2011 4:33 pm

REN cede duas bombas de gás natural ao Japão
por Agência Lusa, Publicado em 25 de Março de 2011 | Actualizado há 18 horas

A REN cedeu duas bombas de gás natural (LNG) ao Japão "de modo a viabilizar o restabelecimento da produção de energia elétrica na zona de Tóquio" em consequência do sismo recente no país.

As bombas serão removidas nos próximos dias dos antigos tanques da REN Atlântico, em Sines, e só voltarão a serão necessárias em data posterior do "projeto em curso de expansão do terminal de gás", pelo que a REN, "tendo condições para fazer a referida cedência durante cerca de 10 meses, entendeu dever corresponder positivamente ao pedido japonês".

A empresa TEPCO (Tokyo Electric Power Company) receberá em breve as duas bombas da REN, que reforça que o "empréstimo em causa não põe em causa os trabalhos em curso de expansão em Sines".





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Hader

Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#359 Mensagem por Hader » Sáb Mar 26, 2011 4:59 pm

DELTA22 escreveu:Valeu Hader pelo post à mim endereçado. Obrigado! Informações preocupantes realmente... :(

Sobre este post logo acima, lembro que os soviéticos só conseguiram parar a emissão de radiação em Chernobyl depois que jogaram chumbo no reator, porque o boro e a areia não resolvia. No Japão, isso seria necessário? E os mineiros soviéticos, será que veremos algo parecido também?

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DELTA, em Chernobyl havia magma sob o sítio do reator que não tinha como ser atingido pelo boro+areia. A areia começou a derreter e se tornar magma, piorando a situação. A contenção do reator era de concreto relativamente "fino", sendo deteriorado pelo calor extremo do magma. O chumbo entrou como medida de desespero para conter o magma por alguns dias. Foi aí que entraram em cena os mineiros...

No Japão a estrutura de concreto, em tese, deve segurar o magma. O confinamento seria feito pelo próprio corpo do reator, sem a possibilidade de se lançar chumbo sobre ele.
Não acredito em algo como o quadro de Chernobyl. Mas o governo japones está sendo mentiroso e leniente.

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Re: Terremoto e Tsunami Atingem o Japão

#360 Mensagem por Bolovo » Sáb Mar 26, 2011 5:05 pm

DELTA22 escreveu:Valeu Hader pelo post à mim endereçado. Obrigado! Informações preocupantes realmente... :(

Sobre este post logo acima, lembro que os soviéticos só conseguiram parar a emissão de radiação em Chernobyl depois que jogaram chumbo no reator, porque o boro e a areia não resolvia. No Japão, isso seria necessário? E os mineiros soviéticos, será que veremos algo parecido também?

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Mas pelo que eu me lembre, o reator de Chernobyl não tinha aquela barreira de contenção. Depois que ele explodiu, aquela tampa de concreto que ficava em cima saiu voando e deixou o nucleo exposto, sendo assim, era praticamente passar de helicoptero em cima e jogar aqueles sacos de areia, boro, chumbo, o que for. Como fariam isso no reator japonês, que é todo fechado igual uma capsula?




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