Mundo Árabe em Ebulição

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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1471 Mensagem por kurgan » Qui Mar 24, 2011 1:33 pm

soultrain escreveu:Não ponha o rabo de fora, que vocês fazem parte da matilha. Vai calhar a todos, a uns menos a outros mais, mas não pode querer a parte boa e rejeitar a má.
24/03/2011 - 09h53
França diz que destruição das forças de Gaddafi não levará meses

PARIS (Reuters) - A coalizão das potências ocidentais pode levar dias ou semanas para destruir as Forças Armadas de Muammar Gaddafi, mas não meses, disse nesta quinta-feira o ministro de Relações Exteriores da França, Alain Juppe.

Aviões de guerra da coalizão atacaram a Líbia pela quinta noite seguida nesta quinta-feira, mas ainda não conseguiram impedir que os tanques de Gaddafi sigam bombardeando cidades controladas pelos rebeldes ou desalojar suas forças de um ponto estratégico no leste do país.

"A destruição da capacidade militar de Gaddafi é uma questão de dias ou semanas, certamente não de meses", disse Juppe a jornalistas. :mrgreen:

Ele também defendeu o ritmo da operação, acrescentando: "Você não pode esperar que consigamos atingir nosso objetivo em apenas cinco dias."

A França liderou a intervenção sancionada pela ONU visando interromper a contraofensiva de Gaddafi contra as forças rebeldes, que querem o fim de seu regime autoritário de 41 anos.

Agora, Paris está pressionando, junto com a Grã-Bretanha, pela criação de um grupo de contato para discutir a governança política e a estratégia na missão, enquanto a Otan realiza a coordenação militar do dia-a-dia. O grupo seria composto dos principais países envolvidos na operação e outros, como as nações árabes que a apoiam.

Juppe disse que os líderes árabes precisam compreender que a onda de protestos na região mudaria as coisas para sempre e que os países, incluindo a Arábia Saudita, têm de considerar as aspirações do povo árabe.

"O processo que está ocorrendo no mundo árabe é irreversível. As aspirações do povo devem ser consideradas em todos os lugares, incluindo na Arábia Saudita", afirmou. :mrgreen:

(Reportagem de John Irish)




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1472 Mensagem por prp » Qui Mar 24, 2011 1:34 pm

Foi uma coisa dessa aqui?
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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1473 Mensagem por marcelo l. » Qui Mar 24, 2011 1:45 pm

Apesar de ser frisado a derrubada dos caças, os franceses atacaram o aeroporto no Sul na Libia a 150 km de Tripoli, as defesas anti-aéreas de Ggadafi parece que a cada dia ficam piores...mesmo com todo dinheiro dado aos chefes tribais a lealdade conseguida por ouro só pode alugada nunca comprada, vide o Afeganistão.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1474 Mensagem por marcelo l. » Qui Mar 24, 2011 1:50 pm

http://ricks.foreignpolicy.com/posts/20 ... me_so_much

One of my favorite military historians is Richard Kohn, author of, among other things, the best book on the creation of the U.S. military establishment after the Revolution. Dick, a professor at the University of North Carolina at Chapel Hill, also thinks a lot about contemporary national security issues. So when he expresses worry, I pay attention.

On the other hand, Defense Secretary Gates in Egypt this morning (Thursday)reportedly said we are gonna hand over the NFZ ball this weekend. Which would be a good thing.


By Richard Kohn
Best Defense office of contemporary military history

Let me explain why Libya's different and shouldn't be overlaid like the tracing paper of our youth either on other interventions or other situations currently in the Middle East.

1. This is an actual rebellion that came close to shattering the regime, not a bunch of demonstrations or a non-violent uprising/rebellion as in Tunisia and Egypt.

2. The rebels seized territory, took up arms, and got help from defectors in the indigenous military.

3. European "allies" pushed us, not the other way around; Arab League and Gulf Cooperation Council agreed, and pushed us. We got a U.N. Security Council Mandate! This is second in importance.

4. Most important, Qaddafi has long been an international outlaw and worse than Saddam in this sense: he attacked the U.S. military personnel in Berlin in 1986 and murdered Americans on Pan Am 103 in 1988, and was developing nuclear weapons. A toxic trifecta. He made nice in 2003 when he saw what a U.S. president, spouting pre-emption, was doing to Iraq. And he's quite unpredictable -- that is, he doesn't just err like Saddam; he'll do the irrational.

5. Last, it looked easy, quick, and cheap--that old siren song.

Numbers 4 and 3 in that order govern. Here was an opportunity to rid the world and region of a really bad and dangerous actor, allow the United States to have it both ways in both promoting democracy and still support friends, warn uglies like the Syrian leader not to make war openly on his own folk, and get our friends in Saudi Arabia, Bahrain, and Yemen to try to cool it.

Will it work? Steve Walt in this case raises the right flags. We have been late, our mission is unclear, and the commitment of our word and our prestige so great that I fear we have a long term mess on our hands. OUR hands, not just the Europeans or the administration. Even if we hand this off now, it could, like Bosnia, end up with the United States having to bail out our friends, at great cost.

Tom again: Here's another list of distinctions from another prof, old Juan Cole. But he's happier with the NFZ than is Prof. Kohn.

Meanwhile, demonstrating that the military mind can find humor in anything, a drunk Predator drone is twittering from somewhere over Libya. Here's one: "Sandy as shit around here. And confusing. There are raggedy dudes in pickups everywhere, with scarves and AKs...and they're the GOOD guys?" Here's another: "Libya looks like Tom Friedman's vision of the world. Hot, flat, crowded, and occasionally infested with American cruise missiles and drones."




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1475 Mensagem por romeo » Qui Mar 24, 2011 1:52 pm

O caldeirao na Siria continua esquentando... 20 mil pessoas sao um numero respeitavel.

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Anger in Syria over crackdown

About 20,000 people chanting freedom slogans march at funerals in Daraa for protesters killed by security forces.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1476 Mensagem por marcelo l. » Qui Mar 24, 2011 1:54 pm

http://www.juancole.com/2011/03/top-ten ... -2003.html

There are the differences between George W. Bush’s invasion of Iraq in 2003 and the current United Nations action in Libya:

1. The action in Libya was authorized by the United Nations Security Council. That in Iraq was not. By the UN Charter, military action after 1945 should either come as self-defense or with UNSC authorization. Most countries in the world are signatories to the charter and bound by its provisions.

2. The Libyan people had risen up and thrown off the Qaddafi regime, with some 80-90 percent of the country having gone out of his hands before he started having tank commanders fire shells into peaceful crowds. It was this vast majority of the Libyan people that demanded the UN no-fly zone. In 2002-3 there was no similar popular movement against Saddam Hussein.

3. There was an ongoing massacre of civilians, and the threat of more such massacres in Benghazi, by the Qaddafi regime, which precipitated the UNSC resolution. Although the Saddam Hussein regime had massacred people in the 1980s and early 1990s, nothing was going on in 2002-2003 that would have required international intervention.

4. The Arab League urged the UNSC to take action against the Qaddafi regime, and in many ways precipitated Resolution 1973. The Arab League met in 2002 and expressed opposition to a war on Iraq. (Reports of Arab League backtracking on Sunday were incorrect, based on a remark of outgoing Secretary-General Amr Moussa that criticized the taking out of anti-aircraft batteries. The Arab League reaffirmed Sunday and Moussa agreed Monday that the No-Fly Zone is what it wants).

5. None of the United Nations allies envisages landing troops on the ground, nor does the UNSC authorize it. Iraq was invaded by land forces.

6. No false allegations were made against the Qaddafi regime, of being in league with al-Qaeda or of having a nuclear weapons program. The charge is massacre of peaceful civilian demonstrators and an actual promise to commit more such massacres.

7. The United States did not take the lead role in urging a no-fly zone, and was dragged into this action by its Arab and European allies. President Obama pledges that the US role, mainly disabling anti-aircraft batteries and bombing runways, will last “days, not months” before being turned over to other United Nations allies.

8. There is no sectarian or ethnic dimension to the Libyan conflict, whereas the US Pentagon conspired with Shiite and Kurdish parties to overthrow the Sunni-dominated Baathist regime in Iraq, setting the stage for a prolonged and bitter civil war.

9. The US has not rewarded countries such as Norway for entering the conflict as UN allies, but rather a genuine sense of outrage at the brutal crimes against humanity being committed by Qaddafi and his forces impelled the formation of this coalition. The Bush administration’s ‘coalition of the willing’ in contrast was often brought on board by what were essentially bribes.

10. Iraq in 2002-3 no longer posed a credible threat to its neighbors. A resurgent Qaddafi in Libya with petroleum billions at his disposal would likely attempt to undermine the democratic experiments in Tunisia and Egypt, blighting the lives of millions.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1477 Mensagem por Anton » Qui Mar 24, 2011 2:29 pm

Estrangeiros que deixaram Japão sofrem hostilidade no retorno

bbc.co.uk

Muitos estrangeiros e japoneses residentes em Tóquio que voltaram ao trabalho nesta semana, depois do terremoto e do tsunami que assolaram o Japão no último dia 11, lidam agora com a rejeição de quem se manteve em atividade no ápice da crise.

“Percebi que há uma tensão entre os japoneses e os estrangeiros que estão voltando ao trabalho”, disse à BBC Brasil Mark Pink, fundador da empresa de recrutamento TopMoneyJobs.com, de Tóquio.

Com o risco do terremoto e da contaminação radioativa, muitos japoneses deixaram a capital e se refugiaram em cidades do interior. No entanto, foram os estrangeiros que mais lotaram voos e trens em busca de lugares seguros.

Uma nova corruptela foi criada para designar estes estrangeiros que deixaram o Japão: flyjin (soma de fly, “voar” em inglês, e gaijin, “estrangeiro” em japonês).

A “fuga” ocorreu, em boa parte, pelos apelos dramáticos de algumas embaixadas, como a norte-americana, a alemã, a chinesa e a francesa, que aconselharam seus cidadãos a deixar o país frente à ameaça de uma crise nuclear fora de controle.

Questão cultural

A decisão de “abandonar o navio”, segundo Pink, está diretamente ligada à questão cultural. “No Japão, há uma cultura de que o trabalho é tão ou mais importante do que a família”, disse. “Já para os estrangeiros, a segurança está em primeiro lugar.”

Para o executivo, a mídia estrangeira também colaborou para aumentar o desespero das pessoas. “Houve ainda uma pressão de amigos e familiares para que eles voltassem para seus países ou fossem para outro lugar longe do Japão.”

Atsushi Saito, diretor da Bolsa de Valores de Tóquio, disse em entrevista que está desapontado com os estrangeiros. “Temos de acabar com esses rumores e mostrar o quanto o Japão é um país maravilhoso”, disse.

Em relação ao trabalho, Pink diz que ainda é cedo para fazer uma análise mais profunda. “Mas há esposas e familiares de gerentes que não querem mais voltar para o país. Então, a menos que haja uma alteração na responsabilidade desses funcionários dentro da empresa, muitos terão de pedir as contas.”

“Entendo que isso tudo é muito frustrante para os japoneses, mas como dizem os franceses: ‘c’est la vie’ (é a vida)”, afirma.

Opiniões diversas

O japonês Hiroyuki Yasuda diz que entende a decisão dos estrangeiros e lembra que muitos japoneses também foram para outro lugar. “Eles têm essa alternativa e, quando voltarem, nós os receberemos de braços abertos”, disse.

O brasileiro Julio Cesar Caruso, 35 anos, é outro dos que respeita a decisão de quem partiu. “Eu mesmo não fui para outro lugar por ter uma filha que vive com a mãe em Tóquio e sabendo que elas permaneceriam aqui”, disse. “Jamais me sentiria tranquilo em qualquer parte do Japão ou do mundo.”

Para Caruso, as pessoas fora do Japão estão mais apavoradas do que as que vivem aqui. “Mas não creio que isso se deve somente ao exagero cometido pela mídia, mas também pela falta de conhecimento da geografia do Japão. Era preciso mostrar que não foi o Japão todo que foi atingido pelo maremoto ou pelo terremoto.”

Isaac Almeida Silva Júnior, 39 anos, também acha que houve um exagero da mídia. “Minha mãe chegou a pedir para não comer, não beber água da torneira e nem tomar banho”, afirma o brasileiro, que não pensa em voltar ao Brasil por causa dos filhos que vivem com a ex-mulher.

No entanto, Silva Júnior não deixa de criticar os japoneses. “Na crise econômica de 2008/09, os estrangeiros foram os primeiros a serem mandados embora. Até pagaram para os brasileiros deixar o país. Então, agora eles não podem criticar quem tem a opção de ir para um lugar mais seguro”, falou.

Já a japonesa Mai Mizuno diz que a vontade é de deixar Tóquio. “Não entendo porque os escritórios continuam funcionando. Isso tudo é uma loucura”, disse. O namorado, espanhol, já fugiu do país. “Ele foi para Taiwan e vive agora outra realidade.”




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1478 Mensagem por Skw » Qui Mar 24, 2011 2:40 pm

marcelo l. escreveu: [...]
5. None of the United Nations allies envisages landing troops on the ground, nor does the UNSC authorize it. Iraq was invaded by land forces.
[...]
Isso é mais ou menos verdadeiro. Aqui, um trecho da resolução 1973 :
“4. Authorizes Member States that have notified the Secretary-General, acting nationally or through regional organizations or arrangements, and acting in cooperation with the Secretary-General, to take all necessary measures, notwithstanding paragraph 9 of resolution 1970 (2011), to protect civilians and civilian populated areas under threat of attack in the Libyan Arab Jamahiriya, including Benghazi, while excluding a foreign occupation force of any form on any part of Libyan territory, and requests the Member States concerned to inform the Secretary-General immediately of the measures they take pursuant to the authorization conferred by this paragraph which shall be immediately reported to the Security Council;
_ _ _ _ _ _ _ _ _
marcelo l. escreveu: [...]
8. There is no sectarian or ethnic dimension to the Libyan conflict, whereas the US Pentagon conspired with Shiite and Kurdish parties to overthrow the Sunni-dominated Baathist regime in Iraq, setting the stage for a prolonged and bitter civil war.
[...]
Não, mas tem uma dimensão tribal.




Editado pela última vez por Skw em Qui Mar 24, 2011 2:49 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1479 Mensagem por Anton » Qui Mar 24, 2011 2:44 pm

Acho que vão ter que atacar diretamente as tropas de Kadafi, não apenas veículos e instalações...
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Ataques aéreos não detém avanços de forças de Gaddafi na Líbia

TRÍPOLI (Reuters) - Aviões de guerra ocidentais atingiram tanques líbios na quinta noite de bombardeios aéreos nesta quinta-feira, mas não conseguiram impedir as forças de Muammar Gaddafi de disparar contra cidades rebeldes no oeste ou desalojar suas defesas no leste.

Os ataques aéreos destruíram tanques do governo nas cercanias do bastião rebelde de Misrata, mas outros tanques dentro da cidade não foram atingidos, disse um morador.

Os tanques de Gaddafi haviam voltado a Misrata aproveitando a escuridão e bombardeado a área próxima ao principal hospital da cidade, retomando o ataque, declararam residentes e rebeldes.

"A situação é muito séria", disse um médico da cidade do oeste por telefone antes da ligação ser cortada.

Um morador da cidade rebelada de Zintan, a sudoeste de Trípoli, disse que forças de Gaddafi se reforçavam ali e que as forças rebeldes no leste ainda estão encurraladas nos limites de Ajdabiyah, após mais de três dias tentando retomá-la.

O combate contínuo extenua a coalizão internacional criada para tentar deter os ataques de Gaddafi contra os líbios que desejam pôr fim a seu governo, com uma lista cada vez maior de países receosos de ataques terrestres que podem vitimar civis.

O fogo anti-aéreo reverberou sobre Trípoli durante a noite e altas explosões foram ouvidas. Moradores disseram ver fumaça emanando do tumultuado bairro de Tajoura, no leste da capital.

Após eliminar a defesa aérea líbia, as forças ocidentais atacaram mais infraestrutura. Uma autoridade líbia disse que tanques de combustível e uma torre de telecomunicações em Trípoli foram alguns dos locais atingidos pelo que a televisão estatal chama de "cruzados colonizadores".

Autoridades da Líbia levaram a Reuters a um hospital da capital para ver o que disseram serem os corpos carbonizados de 18 militares e civis mortos pelos bombardeios do Ocidente de quarta para quinta-feira. Não foi possível verificar quantos eram civis.

Os Estados Unidos dizem que tiveram sucesso em estabelecer uma zona de exclusão aérea sobre a costa líbia, iniciaram o ataque a tanques e agora desejam entregar o comando à Otan.

Mas os embaixadores na Otan não conseguem chegar a um acordo sobre como garantir o comando de uma operação cujos objetivos finais permanecem nebulosos e enfrentam um quarto dia de embates nesta quinta-feira, com diplomatas dizendo que as maiores objeções partiram da Turquia, membro muçulmano da organização.

Buscando arrefecer os temores de um conflito sangrento e prolongado, a França declarou que pode levar dias ou semanas para destruir as forças militares de Gaddafi, mas não meses.

"Não se pode esperar que alcancemos nosso objetivo somente em cinco dias", afirmou o ministro das Relações Exteriores, Alain Juppé, aos repórteres.

O vice- ministro das Relações Exteriores, Khaled Kaim, mencionou complexos militares e civis na região central de Jufrah e outros alvos em Trípoli, Misrata e ao sul de Benghazi, onde os rebeldes estabeleceram um governo alternativo.

Moradores de Misrata afirmaram que atiradores de elite do governo continuaram a disparar apesar do bombardeio e que visavam o hospital. Um porta-voz dos rebelados disse que mataram 16 pessoas durante o dia.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1480 Mensagem por FOXTROT » Qui Mar 24, 2011 3:06 pm

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Kadafi extorquiu empresas americanas para pagar por Lockerbie
24 de março de 2011 • 14h07

Os assessores do líder líbio Muammar Kadafi exigiram de empresas americanas enormes quantias para ajudar Trípoli a arcar com as despesas das indenizações (US$ 1,5 bilhão) às vítimas do atentado líbio em Lockerbie, sob a ameaça de fazer com que perdessem contratos lucrativos no país árabe, informou o New York Times nesta quinta-feira.

Em 2009, oficiais líbios alertaram os executivos americanos que se suas companhias - a maioria multinacionais de energia - não cedessem a essa cobrança, haveria sérias consequências sobre seus negócios, de acordo com o departamento de Estado americano citado pelo jornal.

A atitude do regime Kadafi, segundo a matéria do New York Times, evidencia o clientelismo político e a cultura de corrupção endêmica na Líbia e que se acentuaram em 2004, quando os Estados Unidos retomaram suas relações comerciais com Trípoli.

Esta reabertura comercial fez com que as multinacionais se lançassem avidamente à exploração das reservas petrolíferas líbias.

Os empresários americanos, ansiosos por fazer negócios nesta região do norte da África, foram manipulados por Kadafi e seus filhos, que, segundo a matéria, obtiveram uma quantia que totaliza vários milhares de milhões.

É esta soma que permite a Kadafi manter-se no poder, apesar da rebelião do povo líbio contra o regime e os ataques aéreos da coalizão ocidental contra as forças fieis ao líder líbio.

"A Líbia é uma cleptocracia, na qual o regime (seja a família de Kadhafi ou seus aliados) tem interesses diretos em tudo que possua valor", afirma o departamento de Estado, citado pelo jornal americano.

Os interesses empresariais também ganharam um novo fôlego na Líbia em 2008, quando Trípoli admitiu sua responsabilidade no atentado de Lockerbie.

O New York Times afirma que uma dúzia de empresas americanas, entre as quais Boeing, Raytheon, ConocoPhilips, Occidental, Caterpillar e Halliburton, procuraram imediatamente se estabelecer na Líbia.

Algumas companhias relacionadas neste método de extorsão pagaram uma verdadeira fortuna. A Occidental Petroleum repassou um bilhão de dólares à Líbia como parte de um contrato de 30 anos.

Juan Zarate, ex-alto assessor da Casa Branca na administração de George W. Bush, afirmou que Washington fez "um acordo com o demônio" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: (sempre pensei que o diabo fosse yanque) quando retomou o comércio com a Líbia.

"A esperança era de que, com a normalização, Kadafi agisse menos como o cão louco do Oriente Médio e fosse mais parceiro", afirmou ao Times.

Em 21 de dezembro de 1988, foi realizado um atentado terrorista contra o voo da Pan Am que explodiu sobre a cidade escocesa de Lockerbie, matando 270 pessoas.




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1481 Mensagem por marcelo l. » Qui Mar 24, 2011 3:18 pm

Skw escreveu:
marcelo l. escreveu: [...]
5. None of the United Nations allies envisages landing troops on the ground, nor does the UNSC authorize it. Iraq was invaded by land forces.
[...]
Isso é mais ou menos verdadeiro. Aqui, um trecho da resolução 1973 :
“4. Authorizes Member States that have notified the Secretary-General, acting nationally or through regional organizations or arrangements, and acting in cooperation with the Secretary-General, to take all necessary measures, notwithstanding paragraph 9 of resolution 1970 (2011), to protect civilians and civilian populated areas under threat of attack in the Libyan Arab Jamahiriya, including Benghazi, while excluding a foreign occupation force of any form on any part of Libyan territory, and requests the Member States concerned to inform the Secretary-General immediately of the measures they take pursuant to the authorization conferred by this paragraph which shall be immediately reported to the Security Council;
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marcelo l. escreveu: [...]
8. There is no sectarian or ethnic dimension to the Libyan conflict, whereas the US Pentagon conspired with Shiite and Kurdish parties to overthrow the Sunni-dominated Baathist regime in Iraq, setting the stage for a prolonged and bitter civil war.
[...]
Não, mas tem uma dimensão tribal.
A questão da tribal na Libia é problemática, mas só há uma rixa forte na Libia entre tribos é entre a Misurata (3 maior) e a dos Qadadfah e existem alianças naturais:

A tribo Az-Zintan está rebelada e é proxima da maior de todas (Warfallah - o apoio para mim incerto já li comunicados a favor e contra o insano). Az-Zuwayya a mais influente do leste está completamente rebelada, assim como Al-Abaydat.

As tribos que contam que podem pender para um lado ou outro, Al-Magarha que tradicionalmente apoia a Qadadfah e é a maior no centro do país, essa é a chave para manter Sirte ou para libertadores consegui-la tomar com pouco perda de sangue.

O caso iraquiano além das tribos, você tem os conflito sectário, além do que pode falar em tradição mesopotâmica de cidades independentes, ou seja, você enfrenta as tribos, as "divisões etnicas" e ainda tradições políticas militares de disputas entre cidades.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1482 Mensagem por Enlil » Qui Mar 24, 2011 4:44 pm

Caça francês destrói avião militar líbio no solo
Quinta-feira, 24 de março de 2011 13:59 BRT

PARIS (Reuters) - Um caça francês destruiu nesta quinta-feira um avião militar líbio com um míssil ar-terra enquanto a aeronave aterrissava na base aérea de Misrata, no oeste da Líbia, informaram as Forças Armadas da França.
Um porta-voz das Forças Armadas disse que caças Rafale -- que fazem parte da coalizão ocidental que cumpre um mandato da ONU na Líbia para proteger civis e conter as forças do líder Muammar Gaddafi -- avistaram um avião líbio infringindo a zona de exclusão aérea.

"A patrulha francesa realizou um ataque ar-terra com uma arma AASM logo após o avião ter pousado na base aérea de Misrata", disse o porta-voz, lendo um comunicado.

Aviões militares ocidentais ampliaram seus ataques à Líbia nesta quinta-feira, depois que tanques sob comando de Gaddafi voltaram a invadir Misrata durante a noite e cercaram o principal hospital da cidade.

Mais cedo nesta quinta, as Forças Armadas da França informaram que aviões franceses tinham atingido uma base área central da Líbia no início da manhã, no quinto dia seguido de bombardeios ocidentais contra as forças de Gaddafi.

(Reportagem de Daniel Flynn)


http://br.reuters.com/article/topNews/i ... FB20110324

>

É outra aeronave? Ou seria a mesma? Se sim, não foi desta vez q o Rafale teve sua primeira "vitória" ar-ar.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1483 Mensagem por tflash » Qui Mar 24, 2011 5:05 pm

marcelo l. escreveu:Apesar de ser frisado a derrubada dos caças, os franceses atacaram o aeroporto no Sul na Libia a 150 km de Tripoli, as defesas anti-aéreas de Ggadafi parece que a cada dia ficam piores...mesmo com todo dinheiro dado aos chefes tribais a lealdade conseguida por ouro só pode alugada nunca comprada, vide o Afeganistão.
Não se pode dizer que estão comprados. O massacre do Kadafi é mesmo muito mau e as populações, por agora, estão do lado da coligação ocidental e isso é genuino. Um dos pilotos americanos foi ajudado pelos rebeldes. Este é aquele cenário que os americanos esperavam no Iraque e que era retratado nos filmes. Apesar de muita opinião anti-ocidental que foi publicada. Esses "opinion makers" estão errados porque estão a assumir uma visão racista dos líbios como que, sendo eles árabes, é tudo a mesma coisa.

Na Líbia, neste momento, temos os partidários do Kadafi que odeiam os ocidentais e os povos que estão a ser massacrados que só não andam com os franceses ao colo porque não podem. Quem destrói as casas e mata as mulheres e os filhos são as tropas do governo, que estão a adoptar uma postura genocida para as outras tribos.

Face a um massacre, eles estão do lado de quem destrói quem os massacra. Se os ocidentais querem o petróleo ou os camelos é irrelevante. No fim eles tem a garantia de ficar vivos, coisa que o Kadafi já disse não fazer.

Não tem nada a ver com o afeganistão ou com o Iraque. Só o cenário e a religião é que são parecidas.

O grande enigma é se o Kadafi fica ou sai e neste momento, para bem do povo líbio era bom que um tomahawk fosse certeiro.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1484 Mensagem por suntsé » Qui Mar 24, 2011 5:14 pm

Agora que a OTAN iniciou os ataques, vai ser impressindivel que este Ditador seja derrubado. Eu acho que alem de dar um suporte militar aos opositores de Kadafi, inclusive com o engajamento de forças especiais e fornecimento de armas.




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Re: Mundo Árabe em Ebulição

#1485 Mensagem por romeo » Qui Mar 24, 2011 5:27 pm

A Turquia deixou de ser obstaculo para que a OTAN assuma as operacoes na Libia.


http://translate.googleusercontent.com/ ... c9qTFC_vng




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