TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
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Rafale
619
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Gripen NG
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DELTA22
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54976 Mensagem por DELTA22 » Sáb Fev 05, 2011 2:27 am

jp escreveu:É o metrosexual de Tramandaí [018]
Ô, maldade...
[003] [003] [003] [003] [003] [003]

--------
PS.: Lima, carnaval aqui esse ano é em março! Temos muitas páginas para escrever até lá... Rumo ao Guiness! :mrgreen:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54977 Mensagem por Rodrigoiano » Sáb Fev 05, 2011 3:18 am

DELTA22 escreveu:
PRick escreveu:A palavra final virá da Presidência, porém, quem manda na área internacional não é o Itamaraty, vcs ainda não entenderam que o MAG é quem manda na área internacional agora, sua assessoria está crescendo. NJ e MAG estão fechado sobre uma decisão.

Ele coordenou a Campanha da Dilma, fez o programa de governo, e é o autor de tudo no PT na área internacional. O Itamaraty perdeu lugar com a saída do Amorim.

[]´s
Com um mês de mandato, já vi, ninguém 'faz onda' com a cara da mulher. Nem o MAG!
Quer um exemplo concreto de mudança no F-X2? Dilma chamou o Fernando Pimentel para estudar o projeto. Já disse, pensar o F-X2 com a cabeça do governo Lula não é correto. Espero, realmente, que nada tenha mudado, mas não estou muito certo disso. Prefiro esperar.

[]'s.
Prezado DELTA22, apenas um adendo off-topic, para confirmar a nova linha da nova presidente. Eu acho que uma "vírgula" fora do lugar no Enem/Enade etc e o Haddad roda, ainda que o Lula peça para ficar. E você viu a cara do Lobão na entrevista? Parecia vítima daqueles esporros de mãe que doem mais que palmada...Deixa outro "apagãozinho" aparecer...

Gde abraço!




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54978 Mensagem por Túlio » Sáb Fev 05, 2011 10:27 am

cb_lima escreveu:Olha,

Muitos comentários bem legais... mas honestamente acho que esse é o momento de relaxar e se preparar para o Carnaval... :lol:

Sorte de vocês... aqui é o frio e a neve (não necessariamente nessa órdem e as vezes tudo ao mesmo tempo)! :lol:

Afinal, quem tem que trabalhar no assunto (F-X), aposto que está trabalhando e duvido que alguém vá realmente saber se algo até quando for o momento.

Enquanto isso, jornais precisam vender, revistas precisam vender, colunas precisam de "fuentes" e fofocas precisam correr... coisas de política :)

Alguém sem dúvida vai acertar nas previsões... afinal não estamos deixando um milimetro de espaço de sobra... :lol: :lol:

O processo demorou já tantos anos que estamos requentando tudo de novo... :lol:

[]s
CB_Lima

Buenas.

Rara sensatez: com efeito, ALGUÉM vai acertar e, enquanto isso, jornal precisa vender... :wink: 8-]

Agora, ninguém me convence que a MB vai comprar um caça BEM antes de ter confirmado ao menos UM novo NAe, usando-o 'meia-boca' no A-12. É simplesmente jogar dinheiro fora, caças caríssimos sendo usados no mínimo do mínimo de suas capacidades apenas para dizer "yes, nós temos bananas" e que já chegarão ao novo NAe, já em meados da década de vinte, à beira de uma necessária MLU. Surreal...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54979 Mensagem por kirk » Sáb Fev 05, 2011 11:22 am

Rodrigoiano escreveu: E você viu a cara do Lobão na entrevista? Parecia vítima daqueles esporros de mãe que doem mais que palmada...Deixa outro "apagãozinho" aparecer...

Gde abraço!
Olá Rodrigo,

poderia postar o link da entrvista ?

abraço
kirk




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54980 Mensagem por kirk » Sáb Fev 05, 2011 11:26 am

Mapinguari escreveu:
Bender escreveu:Outra coisa que anda me coçando a cabeça é o que o Tom Clancy de Tramandai,anda planejando a mais, para confundir corações e mentes no DB... :twisted:


Imagem


Nesta foto ele está sem óculos,e percebe-se calramente as intenções malígnas no olhar...

SDS.
OMG! Quem será o Tom Clancy de Tramandaí? Boiei totalmente agora... :|
Eu não boiei ! ... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ... tais "arriscando o pescoço !!!! 8-] ... e não te assustes de veres um certo "ADM" com uma solda não mão e uma bigorna na outra ! :P




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54981 Mensagem por kirk » Sáb Fev 05, 2011 11:40 am

Piloto da Sierra Nevada diz porque USAF deve comprar Super Tucano
4 de fevereiro de 2011, em Concorrências Internacionais, Indústria Aeroespacial, Sistemas de Armas, Vídeo, por Baschera



Leia mais (Read More): Piloto da Sierra Nevada diz porque USAF deve comprar Super Tucano | Poder Aéreo - Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54982 Mensagem por kirk » Sáb Fev 05, 2011 11:43 am

Ministro da Defesa da Bulgária visita Saab – entre os assuntos, o Gripen
4 de fevereiro de 2011, em Concorrências Internacionais, Indústria Aeroespacial, por Nunão

A Saab informou que o ministro da Defesa da Bulgária, Anuy Angelov, visitou no dia 3 de fevereiro as instalações da Saab, em Linkoping, onde são produzidos os caças Gripen. O Ministro encontrou-se com autoridades da Defesa Sueca e da Saab, como parte de uma visita bilateral oficial à Suécia.

O delegação búlgara foi recebida pelo Vice Presidente Executivo e chefe da área de negócios aeronáuticos da Saab, Lennart Sindahl. Foram discutidos assuntos sobre a modernização da Força Aérea Búlgara e as possibilidades da Suécia fornecer caças Gripen à Bulgária.

Segundo Sindahl, a “Bulgária é um importante mercado para a Saab e nós vemos uma forte possibilidade de desenvolver os laços industriais entre nossos dois países”. O Ministro Angelov deverá também encontrar-se com o Ministro da Defesa Sueco Sten Tolgfors e o Presidente e CEO da Saab, Håkan Buskhe.

Recentemente, o Ministério da Defesa Búlgaro emitiu um Pedido de Informações (Request for Information) para caças multitarefas para a Força Aérea Búlgara, sendo o Gripen um dos competidores. A empresa informou que tanto ela quanto a Suécia mantém-se totalmente comprometidos com o proceso de modernização da Força Aéra Búlgara, oferecendo caças Gripen novos e totalmente interoperáveis com a OTAN, num acordo intergovernamental.

FONTE / FOTOS (P. Kustvik): copywright Saab AB




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54983 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Fev 05, 2011 12:55 pm

kirk escreveu:
Ministro da Defesa da Bulgária visita Saab – entre os assuntos, o Gripen
4 de fevereiro de 2011, em Concorrências Internacionais, Indústria Aeroespacial, por Nunão

A Saab informou que o ministro da Defesa da Bulgária, Anuy Angelov, visitou no dia 3 de fevereiro as instalações da Saab, em Linkoping, onde são produzidos os caças Gripen. O Ministro encontrou-se com autoridades da Defesa Sueca e da Saab, como parte de uma visita bilateral oficial à Suécia.

O delegação búlgara foi recebida pelo Vice Presidente Executivo e chefe da área de negócios aeronáuticos da Saab, Lennart Sindahl. Foram discutidos assuntos sobre a modernização da Força Aérea Búlgara e as possibilidades da Suécia fornecer caças Gripen à Bulgária.

Segundo Sindahl, a “Bulgária é um importante mercado para a Saab e nós vemos uma forte possibilidade de desenvolver os laços industriais entre nossos dois países”. O Ministro Angelov deverá também encontrar-se com o Ministro da Defesa Sueco Sten Tolgfors e o Presidente e CEO da Saab, Håkan Buskhe.

Recentemente, o Ministério da Defesa Búlgaro emitiu um Pedido de Informações (Request for Information) para caças multitarefas para a Força Aérea Búlgara, sendo o Gripen um dos competidores. A empresa informou que tanto ela quanto a Suécia mantém-se totalmente comprometidos com o proceso de modernização da Força Aéra Búlgara, oferecendo caças Gripen novos e totalmente interoperáveis com a OTAN, num acordo intergovernamental.

FONTE / FOTOS (P. Kustvik): copywright Saab AB
Tá aí uma excelente oportunidade para os suecos resolverem parte do problema daquela centena de Gripens A/B que estão saindo de serviço.

Pega alguns deles, faz como nos outros países e faz um upgrade para o C/D com perpectivas de no futuro fazer upgrade para o Gripen Demo e matam um montão de coelhos com uma cajadada só.

É por isso que sempre achei que Gripen C/D Novos (no nosso caso) seriam fantásticos para nós, e até para os suecos ao invés do NG.

Mas enfim... boa sorte para eles porque o F-16 vem aí e os caras vão entrar de sola. :(

[]s
CB_Lima




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54984 Mensagem por DELTA22 » Sáb Fev 05, 2011 1:05 pm

Túlio escreveu:(...)

Agora, ninguém me convence que a MB vai comprar um caça BEM antes de ter confirmado ao menos UM novo NAe, usando-o 'meia-boca' no A-12. É simplesmente jogar dinheiro fora, caças caríssimos sendo usados no mínimo do mínimo de suas capacidades apenas para dizer "yes, nós temos bananas" e que já chegarão ao novo NAe, já em meados da década de vinte, à beira de uma necessária MLU. Surreal...
Ôxe! Nunca tinha parado para pensar nisso... Imagem

[]'s.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54985 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Fev 05, 2011 1:09 pm

Concordo com a idéia de que agora zerou tudo na cabeça de DR.
Os salamaleques com os EUA são os de sempre, toda vez que troca um governo aqui tem que ter um beija mão, sempre.
Estão juntando o Sol nascer com o alvorecer de uma nova era nas relações EUA X Brasil, só que o Sol nasce todo dia, independentemente de qualquer coisa.

Os EUa tem implicações etsratégica sme todas as partes do globo, logo, natural que haja esse beija mão aí quando entra alguém novo no comando de um país.

Ontem vi outra vez uma entrevista com Samuel Pinheiro Guimarães, e ele disse uma coisa que poucos repararam ou ressaltaram.

Lula esteve duas vezes com Bush, em duas visitas oficiais e etc.

Nenhum presidente do brasil em tempo algum teve essa "primazia", e Bush esteve aqui duas vezes, enquanto outros pres. deles nem aqui vioeram.

Ou seja, as relações Brasil X USA sempre estiveram boas e com Lula eram muito boas, com atritos normais, mas boas sim.

Eu particularmente acho que a BOEING está aproveitando a espuma da onda da troca de governo e jogando sua prancha prá surfar essa onda.

Mas vai parar na areia como todos pararam.

Acho que haveria de acontecer movimentos bem mais significativos que visitas e palavras afáveis para que haja uma real mudança de "valor e nível estratégico" nas nossas relações.

Só assim eu acreditaria que estamos tomando o lugar de países muito mais importantes estrategicamente, e que nem por isso receberam as ToTs e acesso livre à tecnologias que hora estão sendo prometidas.

Enfim, eu acho que a coisa zerou e todos estão esperando os movimentos "dela".

E como bem disse um colega, apertar a corda a gora pode ser suicídio. 8-]

Gostei muito da mudança de estratégia de um dos competidores, muito mesmo. :wink: :)




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54986 Mensagem por Túlio » Sáb Fev 05, 2011 1:16 pm

cb_lima escreveu: Mas enfim... boa sorte para eles porque o F-16 vem aí e os caras vão entrar de sola. :(

[]s
CB_Lima

Outra sacada interessante: por que iriam os ianques fazer tanta força para detonar a capacidade Francesa de desenvolver autonomamente seus próprios caças e deixar a dos Suecos intacta? Em troca de uns motores e partes menores? Para mim não tem para ninguém, estão vindo com tudo para assegurar o melhor futuro possível ao F-35 e isso implica em complicar o mais possível a vida dos três Eurocanards. Os Europeus, SE PUDEREM, que se consorciem e assegurem o maior mercado possível entre si, pois o recado deles está claro: EUA, Rússia e China têm mercado e capacidade para fazer sozinhos e força política para exportar caças! O resto que se agrupe e tente competir mesmo sabendo que as barreiras serão imensas e crescentes. E nunca esqueçam que a União Européia pode ser tudo menos UNIDA... 8-]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54987 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Fev 05, 2011 1:19 pm

Túlio escreveu:
cb_lima escreveu: Mas enfim... boa sorte para eles porque o F-16 vem aí e os caras vão entrar de sola. :(

[]s
CB_Lima
Outra sacada interessante: por que iriam os ianques fazer tanta força para detonar a capacidade Francesa de desenvolver autonomamente seus próprios caças e deixar a dos Suecos intacta? Em troca de uns motores e partes menores? Para mim não tem para ninguém, estão vindo com tudo para assegurar o melhor futuro possível ao F-35 e isso implica em complicar o mais possível a vida dos três Eurocanards. Os Europeus, SE PUDEREM, que se consorciem e assegurem o maior mercado possível entre si, pois o recado deles está claro: EUA, Rússia e China têm mercado e capacidade para fazer sozinhos e força política para exportar caças! O resto que se agrupe e tente competir mesmo sabendo que as barreiras serão imensas e crescentes. E nunca esqueçam que a União Européia pode ser tudo menos UNIDA... 8-]
Exatamente... [100]

Se tem $$$$
F-16 hoje... F-35 amanhã (seja ele downgraded ou não).

Se não tem $$$$
F-16 hoje... F-16 retirado de serviço de outros países por conta da entrada do F-35 "amanhã".

Eu sei que é muito simplista mas os caras não dão ponto sem nó e tem tantos F-16 por aí que é realmente tentador por um caça que nem de longo é ruim.

[]s
CB_Lima




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54988 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Fev 05, 2011 1:31 pm

O Gripen já tomou no lombo por depender de partes americanas e de terceiros que precisam de autorização deles = Israel e EL/M-2052.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54989 Mensagem por Túlio » Sáb Fev 05, 2011 2:03 pm

Exato. Isso é mais um indicativo de que a kôza vai começar a afunilar de verdade... 8-]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#54990 Mensagem por PRick » Sáb Fev 05, 2011 2:30 pm

Depois da Short List da FAB, não tem como falar em F-16, vou logo dizendo, prefiro F-16 bombado do que F-18E, dentro dessa especulação. Mas isso iria arrebentar com a credibilidade da FAB, vou repetir, essa Short List foi o fim. Para fazer uma, era dois caças, nada mais. Para colocar mais de dois caças, ERA MELHOR NÃO TER FEITO SHORT LIST.

E se for tampão vai ferrar com a END de quebra. Enfim, não dá, isso seria o mesmo que jogar por terra todo o trabalho até agora no MD.

[]´s




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