FAI - Força Aérea Iraquiana em 1990/1991.

[Ilya Ehrenburg]

Abates reclamados pela FAI na guerra do golfo 1991.

Data Unidade Aeronave Piloto Arma Alvo Força
17Jan91 96FS MiG-25PDS — R-40RD F/A-18C AA400 VFA-83/USN
17Jan91 63FS MiG-23ML — R-60 F-111F USAF
17Jan91 4 ou 5FS MiG-29 — R-27R MiG-23ML ?FS/IrAF (fratricídio)
17Jan91 4 ou 5FS MiG-29 — R-27R B-52G USAF
17Jan91 4 ou 5FS MiG-29 — R-60MK F-111F USAF
17Jan91 4 ou 5FS MiG-29A — R-60MK Tornado IDS AMI
18Jan91 4 ou 5FS MiG-29A — R-60MK Tornado GR.Mk.1 27Sqn/RAF
29Jan91 96FS MiG-25PD — R-40RD + R-40TD F-15C USAF
16Jan93 96FS MiG-25PD — Intercepted F-15E USAF
23Dec02 96FS MiG-25PD — R-60 or R-40T/R RQ-1A Predator USAF

Fonte: http://moraisvinna.blogspot.com/2009/02 ... s-dos.html

Os americanófilos deste espaço vão estrebuchar, mas a tendência atual entre os historiadores militares é a de aceitar as reivindicações iraquianas. No caso do B-52, a alegação de o mesmo ter sido atingido por SAM, não cabe, pois, não havia sítio algum de sistema AAA na área. Os Tornados, se tem como certeza plena que foram atingidos por aeronaves e não por artilharia AAA, bem como no caso do F-111F.

O costume exacerbado da USAF de omitir suas perdas e mascará-las, costume leviano adotado desde a guerra da Coréia, e imitado pelos seus aliados da OTAN, fez com que os historiadores passassem a esmiuçar as alegações iraquianas, descobrindo no processo, que as mesmas eram críveis.

[rodrigo]

Marketing, que eu saiba, só nas areias de Judah... Tal como um BVR, safado, que não acerta nem mosca, mas que sob os cabides do F-5M se torna a maior arma do século. Piada, de marketing.

Com certeza o marketing das areias de Judah é muito bom, principalmente após 67, ajudou os franceses a venderem centenas de mirage. Após 73, os F-4 fizeram barba, cabelo e bigode, quase executando um ataque nuclear. Em 82, o golpe de misericórdia, o F-15 é capaz de qualquer coisa (na prática, e não na teoria como as naves siberianas ).

[Ilya Ehrenburg]

Marketing, que eu saiba, só nas areias de Judah... Tal como um BVR, safado, que não acerta nem mosca, mas que sob os cabides do F-5M se torna a maior arma do século. Piada, de marketing.

Com certeza o marketing das areias de Judah é muito bom, principalmente após 67, ajudou os franceses a venderem centenas de mirage. Após 73, os F-4 fizeram barba, cabelo e bigode, quase executando um ataque nuclear. Em 82, o golpe de misericórdia, o F-15 é capaz de qualquer coisa (na prática, e não na teoria como as naves siberianas ).

Não foi algo tão fácil, como demonstra a pesquisa levada à cabo por Tom Cooper e Yefim Gordon. Há várias fotos de F-4 em queda na Síria, bem como partes destes aviões em museus sírios (com os respectivos números de série). Mas... O povo das areias, negam essas perdas.
Negam tudo, como os criminosos dos nossos tele-jornais: sempre inocentes.

[rodrigo]

Não foi algo tão fácil, como demonstra a pesquisa levada à cabo por Tom Cooper e Yefim Gordon. Há várias fotos de F-4 em queda na Síria, bem como partes destes aviões em museus sírios (com os respectivos números de série). Mas... O povo das areias, negam essas perdas.

Nunca negaram as perdas, negam os números. As pesadas perdas foram impostas pelos novos sistemas SA-6, operados pelos soviéticos, e enquanto inéditos no conflito, foram um pesadelo da IAF. Depois de decifrados com ajuda americana, foram dizimados, sendo que sistemas egípcios chegaram a ser capturados intactos e enviados aos EUA, causando prejuízo tecnológico milionário à URSS.

Os sírios podiam contratar os marqueteiros do povo das areias. Será que os museus sírios contam que os F-4 bombardearam o QG da força aérea síria em Damasco, em uma humilhante demonstração de superioridade aérea?

[Ilya Ehrenburg]

Não foi algo tão fácil, como demonstra a pesquisa levada à cabo por Tom Cooper e Yefim Gordon. Há várias fotos de F-4 em queda na Síria, bem como partes destes aviões em museus sírios (com os respectivos números de série). Mas... O povo das areias, negam essas perdas.

Nunca negaram as perdas, negam os números. As pesadas perdas foram impostas pelos novos sistemas SA-6, operados pelos soviéticos, e enquanto inéditos no conflito, foram um pesadelo da IAF. Depois de decifrados com ajuda americana, foram dizimados, sendo que sistemas egípcios chegaram a ser capturados intactos e enviados aos EUA, causando prejuízo tecnológico milionário à URSS.

Os sírios podiam contratar os marqueteiros do povo das areias. Será que os museus sírios contam que os F-4 bombardearam o QG da força aérea síria em Damasco, em uma humilhante demonstração de superioridade aérea?

QG que ainda está em pé, diga-se. E os F-4 empregados, caçados, como demonstra a matéria publicada na revista ASAS.
Em tempo: a negação dos israelitas é taxativa e absoluta. Rídicula, em vista das caudas dos F-4.

[soultrain]

A IAF só considera perda se o piloto morrer.

[Ilya Ehrenburg]

A IAF só considera perda se o piloto morrer.

Mas... Contabiliza vitória, se o inimigo se inutiliza.
Piada!

[Bolovo]

Mesmo se todos esses kills forem verdade, um fato não muda: a FAIr desapareceu após 1991. O score vai sair de 100x1 e ir pra o que 100x3?

[FoxTroop]

Apenas coloco uma questão. Quantos pilotos da coligação, feitos prisioneiros pelos iraquianos, foram devolvidos pelo Iraque após a guerra?

[FOXTROT]

O objetivo não é reescrever a história, mas sim, dar publicidade a bravura e competência com que os militares da FAI, mesmo combatendo contra um inimigo superior qualitativa e quantitativamente lutaram.

Por outro lado, esse reconhecimento serve para demonstrar que guerras são diferentes de games, que mesmo com imensa superioridade, os aliados também pereceram (embora eles neguem), diante de homens que defenderam a sua pátria com bravura.

Saudações

[brie]

O problema é que os yanques negam suas perdas, o F-18 já foi confirmado para um MIG-25, um F-111 foi danificado por um MIG-29 e na aterrissagem se destruiu, assim como um tornado inglês.

A lista de aeronaves "acidentadas" é muito grande, será que esses "acidentes" não estão encobrindo abates?

Saudações

forista foxtrot, numa guerra TODOS os lados negam perdas eh aumentam suas vitorias, seja de forma proposital ou por engano, veja o caso do f-18, inicialmente era listado como abatido pela AAA iraquiana, hj eh listado comno abatido pela FAIr.

procurei, mas nao achei nehuma orbat para a força aerea iraquiana nesse period, se alguem achar, favor postar.

[Francoorp]

Apenas coloco uma questão. Quantos pilotos da coligação, feitos prisioneiros pelos iraquianos, foram devolvidos pelo Iraque após a guerra?

E esses pilotos chegaram la a pé ou tiveram os meios abatidos para serem capturados???

[FoxTroop]

Apenas coloco uma questão. Quantos pilotos da coligação, feitos prisioneiros pelos iraquianos, foram devolvidos pelo Iraque após a guerra?

E esses pilotos chegaram la a pé ou tiveram os meios abatidos para serem capturados???

Esses pilotos foram apanhados de surpresa, no meio de uma excursão de autocarros turisticos às ruínas da Babilónia, pois o Pentágono não avisou com antecedência os seus militares, que iria iniciar as hostilidades

Vá lá, quantos é que foram devolvidos no fim da guerra?

[cabeça de martelo]

Uma boa pergunta.

[rodrigo]

Mesmo se todos esses kills forem verdade, um fato não muda: a FAIr desapareceu após 1991. O score vai sair de 100x1 e ir pra o que 100x3?

Pra quem levou uma surra, dizer que ainda conseguiu cuspir no agressor conta muito.