TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Quiron
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53071 Mensagem por Quiron » Ter Jan 18, 2011 2:00 pm

WalterGaudério escreveu: Onde está o CM?
Vc também reparou que é "reavaliação das ofertas finalistas"? Acho que os russos não voltarão mesmo. E Tio Sam vem aí, com preços baixos numa época de arrocho por aqui.




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ELSONDUARTE
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53072 Mensagem por ELSONDUARTE » Ter Jan 18, 2011 2:01 pm

MUITO BARULHO !!!

Continuo achando que o motivo deste estardalhaço é preço.




Pepê Rezende
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53073 Mensagem por Pepê Rezende » Ter Jan 18, 2011 2:01 pm

Vou repetir: o que há de concreto é que o a papelada está sob análise do MDIC. O resto é especulação. Não deve haver ampliação do processo.

Pepê




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53074 Mensagem por WalterGaudério » Ter Jan 18, 2011 2:13 pm

Pepê Rezende escreveu:Vou repetir: o que há de concreto é que o a papelada está sob análise do MDIC. O resto é especulação. Não deve haver ampliação do processo.

Pepê
O que eu estou achando, até corroborando seu post acima Pêpe, é que o MacCain veio com alguma carta na manga. Embora ae ainda esteja incrédulo com alguma vitória americana significativa. pelo menos no FX2




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


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Os Inteligentes COPIAM
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Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53075 Mensagem por rafafoz » Ter Jan 18, 2011 2:26 pm

É rumo a página 10 mil!




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53076 Mensagem por ELSONDUARTE » Ter Jan 18, 2011 2:34 pm

Contrários à venda a Chávez, EUA desconfiaram de Super Tucanos da Embraer, revela WikiLeaks

RIO - Quatro anos depois de ter bloqueado a venda de aviões Super Tucano, da Embraer, para a Venezuela, o governo dos Estados Unidos concluiu que a transação com o grande desafeto do governo americano na América do Sul não significaria um apoio político do Brasil ao regime de Hugo Chávez.

"É provável que o desejo do Brasil vender Super Tucanos tenha sido motivado pelo fato de o fabricante, Embraer, ter colocado pressão sobre o governo brasileiro para aprovar a encomenda no sentido de proteger empregos industriais na época de eleições (reeleição do presidente Luiz Inácio Lula da Silva), e não baseado em qualquer política brasileira em relação à Venezuela", diz um telegrama enviado pelo então embaixador dos EUA em Brasília, Clifford Sobel, em junho de 2009.

Os comunicados referentes a esse tipo de negócios mostram, ainda, que o Brasil alertara os EUA de que se Washington proibisse a venda - como aconteceu - Chávez compraria o mesmo tipo de aeronaves, ou modelos ainda mais avançados, da Rússia (como de fato acabou acontecendo). E advertiu que isso provocaria um desequilíbrio entre as forças aéreas da região.

O Brasil chegou a argumentar, ainda, que a venda dos aviões da Embraer à Venezuela ajudaria o governo brasileiro a ter ainda mais influência sobre Chávez - algo de interesse dos EUA. Além disso, lembrou que, se houvesse algum problema, tanto o Brasil quanto os EUA poderiam manter no chão a frota venezuelana negando apoio e peças de reposição, assim como os EUA tinham feito no caso dos F-16 venezuelanos.

A transação havia sido concluída em 28 de outubro de 2005, quando a Embraer assinou um contrato de US$ 169,7 milhões com a Força Aérea da Venezuela, depois que os fabricantes de peças dos EUA forneceram garantias, por escrito, que o governo americano nada tinha contra a venda.

Uma série de telegramas, entre março de 2004 e fevereiro de 2009, mostra que os EUA demoraram a confiar no Brasil em termos de vendas de armamentos para terceiros países, pressionando com insistência para que o país adotasse os mesmos procedimentos dos Regulamentos Internacionais de Tráfico de Armas (ITAR, na sigla em inglês) do governo americano.

Inspetores americanos realizaram várias visitas à Embraer, à Avibrás (mísseis e carros de combate) e à Companhia Brasileira de Cartuchos (fabricante de munição). Eles agiram de forma minuciosa. Por fim, em junho de 2009, um telegrama da embaixada americana enviado ao Departamento de Estado concluiu: "Os controles brasileiros são baseados em políticas que têm como fim não contribuir a conflitos, e observam os padrões tanto da ONU quanto outros internacionais".

Fonte: www.oglobo.com.br




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53077 Mensagem por Franz Luiz » Ter Jan 18, 2011 2:43 pm

Não entendo porquê se cogitar F-18 + F-35.
caso esta fosse a escolha rasgaria-se a END. Teríamos um 4,5 G de prateleira com no máximo integração de algumas
armas nossas (possivelmente). Quanto ao 5G (F-35) seria mais prateleiríssimo ainda, com no máximo alguns parafusos
fabricados aqui (desde que não fossem de partes importantes do caça).
Não acredito nesta hipótese a se continuar seguindo a END.
F-18 talvez, mas nunca F-35. Lá diz desenvolvimento. O F-35 já está em fase de finalmente
e os EUA não nos precisam neste projeto.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53078 Mensagem por Penguin » Ter Jan 18, 2011 2:58 pm

Franz Luiz escreveu:Não entendo porquê se cogitar F-18 + F-35.
caso esta fosse a escolha rasgaria-se a END. Teríamos um 4,5 G de prateleira com no máximo integração de algumas
armas nossas (possivelmente). Quanto ao 5G (F-35) seria mais prateleiríssimo ainda, com no máximo alguns parafusos
fabricados aqui (desde que não fossem de partes importantes do caça).
Não acredito nesta hipótese a se continuar seguindo a END.
F-18 talvez, mas nunca F-35. Lá diz desenvolvimento. O F-35 já está em fase de finalmente
e os EUA não nos precisam neste projeto.
Nem os russos e nem os chineses.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53079 Mensagem por gribel » Ter Jan 18, 2011 3:09 pm

Franz Luiz escreveu:Não entendo porquê se cogitar F-18 + F-35.
caso esta fosse a escolha rasgaria-se a END. Teríamos um 4,5 G de prateleira com no máximo integração de algumas
armas nossas (possivelmente). Quanto ao 5G (F-35) seria mais prateleiríssimo ainda, com no máximo alguns parafusos
fabricados aqui (desde que não fossem de partes importantes do caça).
Não acredito nesta hipótese a se continuar seguindo a END.
F-18 talvez, mas nunca F-35. Lá diz desenvolvimento. O F-35 já está em fase de finalmente
e os EUA não nos precisam neste projeto.
Pois é. Parece que estamos loucos ou em dois mundos diferentes.
Alguns pontos são imutáveis, pétreos, mesmo num fórum.
Afinal: Existe a END ou não existe a END? Não pode existir pra MB e pro EB e ser ignorada pela FAB.
É uma verdadeira palhaçada ficar discutindo sobre opções que não nos levam pelo caminho traçado.
Que se respeite a pitomba da END caso ela exista, pows. Tem um desses mundos fazendo papel de bobo.




gribel
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53080 Mensagem por gribel » Ter Jan 18, 2011 3:16 pm

Uma diferença clara de postura entre o Lula, político e a Dilma, gerente:
A novela do ENEM se arrastou como uma colcha de erros por anos sem que víssemos mão firme.
O presidente do INEP foi imediatamente substituído após a falha de inscrição online.
Pra bom entendedor, meia palavra basta.
FX2 na reta final, Sim Senhora!




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53081 Mensagem por gribel » Ter Jan 18, 2011 3:19 pm

Detalhe: Duvidar, teremos Brigadeiras pela primeira vez na história desse país.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53082 Mensagem por Carlos Lima » Ter Jan 18, 2011 3:27 pm

Marino escreveu:Eu não queria mais postar aqui neste tópico até a questão estar resolvida, mas vou fazer um comentário de caráter geral, sem me ater a concorrência nenhuma.
Muitos aqui estão vibrando e torcendo para que esta notícia seja verdadeira, sem pensar que na segunda década do século XXI a NOSSA Força Aérea vai continuar voando F-5.
Ao contrário dos que gostaram da notícia, e torcem para que seja verdade, eu ficaria muito trite, pelo Brasil e pela FAB.
Nossos pilotos, que arriscam suas vidas voando uma aeronave da década de 60 do século passado, e vão lutar com ela em caso de necessidade, cumprindo seu juramento até ao limite, devem estar frustrados com os acontecimentos, se forem verdade.
Pensem acima das paixões, das torcidas.
[100] [100]

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
gribel
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53083 Mensagem por gribel » Ter Jan 18, 2011 3:40 pm

cb_lima escreveu:
Marino escreveu:Eu não queria mais postar aqui neste tópico até a questão estar resolvida, mas vou fazer um comentário de caráter geral, sem me ater a concorrência nenhuma.
Muitos aqui estão vibrando e torcendo para que esta notícia seja verdadeira, sem pensar que na segunda década do século XXI a NOSSA Força Aérea vai continuar voando F-5.
Ao contrário dos que gostaram da notícia, e torcem para que seja verdade, eu ficaria muito trite, pelo Brasil e pela FAB.
Nossos pilotos, que arriscam suas vidas voando uma aeronave da década de 60 do século passado, e vão lutar com ela em caso de necessidade, cumprindo seu juramento até ao limite, devem estar frustrados com os acontecimentos, se forem verdade.
Pensem acima das paixões, das torcidas.
[100] [100]

[]s
CB_Lima
Marino e Lima, com muito respeito e apreço:

Tb concordo...mas tem muito piloto que bem gostou do fx "melar", alguns até ajudaram.
Vez em quando escapa mesmo e a gente acaba torcendo. E antes torcida sincera que discurso de lobista irresponsável.
Só um desabafo.

Abraços.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53084 Mensagem por deschamps » Ter Jan 18, 2011 3:45 pm

Penguin escreveu:
Franz Luiz escreveu:Não entendo porquê se cogitar F-18 + F-35.
caso esta fosse a escolha rasgaria-se a END. Teríamos um 4,5 G de prateleira com no máximo integração de algumas
armas nossas (possivelmente). Quanto ao 5G (F-35) seria mais prateleiríssimo ainda, com no máximo alguns parafusos
fabricados aqui (desde que não fossem de partes importantes do caça).
Não acredito nesta hipótese a se continuar seguindo a END.
F-18 talvez, mas nunca F-35. Lá diz desenvolvimento. O F-35 já está em fase de finalmente
e os EUA não nos precisam neste projeto.


Mas quem sabe um pacotaço do tipo...leve o F18 com uma certa tranferência e futuramente isto será aberto para o F-35 também...mais bem lá na frente.




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Franz Luiz
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#53085 Mensagem por Franz Luiz » Ter Jan 18, 2011 3:50 pm

Somente quando ele já fosse ultrapassado. Hoje é a 2a jóia da coroa depois do F-22.
Se nem com F-18 eles estão conseguindo quebrar seus paradigmas e restrições, sendo
necessário praticamente implorar para que mandem um papel dizendo que irão
ser bonzinhos e ceder um pouquinho (caso o congresso aprove depois, ainda),
imaginem com 5G para nós. Não consigo ver tal futuro.
Talvez lá por 2040.




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