ModFrag (Preocupação).

[Ricardo Rosa]

Bom dia a todos,

Estou abrindo este tópico para debatermos à respeito de um fato preocupante (pelo menos para mim). No projeto de modernização das Fragatas classe Niterói, os sonares VDS (Sonar de Profundidade Variável) foram retirados das duas antigas unidades A/S que os possuíam. Segundo justificativa da Marinha: na conjuntura mundial atual, a tendência é que o foco da guerra A/S se concentre nas águas litorâneas, águas marrons, e não mais nos espaços abertos e grandes profundidades dos oceanos, águas azuis (Revista Segurança e Defesa n°79, pg.09).
Acho tal medida muito perigosa para a própria capacidade de esclarecimento e detecção A/S da Marinha, se com o VDS já é difícil detectar uma ameaça, imaginem sem ele (não desmerecendo os sonares de casco). Prova do que eu estou falando, aconteceu em uma recente edição da Operação UNITAS, quando o Submarino Tamoio penetrou nas defesas (sem ser detectado), e causou um verdadeiro estrago, afundando inclusive o R-11 Príncipe das Astúrias.

Abraços.

[Carlos Mathias]

Prá mim tá parecendo desculpa de duro.

[talharim]

Para mim a MB vai adquirir escoltas em breve com essa capacidade,então esse hiato vai durar pouco tempo............

[REGATEANO]

Disseram por aí que os sonares ficaram tão bons que não havia mais necessidade do VDS....

[FinkenHeinle]

Olha,


Segundo minhas informações, não se tiraram os Sonares VDS!

[Ricardo Rosa]

Olha,


Segundo minhas informações, não se tiraram os Sonares VDS!

Bom dia a todos,

FinkenHeinle, tiraram sim. Eu vi umas fotos dos navios entrando no Porto de Santos, durante a ASPIRANTEX, e na popa só exitia o espaço vazio dos sonares. Pô, não se preocuparam nem em tapar os buracos, isto é, vedar as popas.

Abraços.

[Marechal-do-ar]

O problema é a utilidade desses sonares em navios, são sonares ativos não é? Sendo assim eles alertariam o alvo antes de detecta-lo, não trazem grande vantagem, esse tipo de sonar é mais util em helicópteros, apesar de alertarem o alvo como o helicóptero voa acaba ficando imune ao alvo (no caso submarinos).

[Matheus]

ele não trabalha nos dois modos?

[Marechal-do-ar]

Sim MCD,
Mas para a guerra ASW o modo ativo é muito mais util ja que submarinos tentam ao máximo não fazer barulho e se é para ter apenas um sonar passivo podemos coloca-lo no casco ja que sonares passivos não sofrem tanto com a salinidade da água.

[Vinicius Pimenta]

Me parece uma decisão acertada da MB. Isso é fruto da realidade orçamentária. Esse equipamento e seus sub-sistemas provavelmente são caríssimos. O que a MB fez então? Equipou apenas duas fragatas com tal equipamento para manter a capacitação. Nada impede que depois sejam instalados separadamente se as coisas melhorarem. É uma decisão racional da MB. Ela não está abrindo mão dessa capacidade, está apenas direcionando os parcos recursos para mais áreas e, mantendo a capacitação, deixa as portas abertas para o aumento da capacidade quando assim a situação exigir e permitir.

[alex]

Uma fragata afundada por um sub custa 400 milhões de dolares e mais de 100 vidas perdidas. um Sub pode lancar uma salva de 03 a 04 torpedos endereçados a uma frota, sendo que cada um destes pode ser direcionado a um navio como ja foi feito pelos tupis.
Se a Mb não pode ter estes equipamentos é melhor parar e projetar uma grande guarda costeira....

[Lauro Melo]

Me parece uma decisão acertada da MB. Isso é fruto da realidade orçamentária. Esse equipamento e seus sub-sistemas provavelmente são caríssimos. O que a MB fez então? Equipou apenas duas fragatas com tal equipamento para manter a capacitação. Nada impede que depois sejam instalados separadamente se as coisas melhorarem. É uma decisão racional da MB. Ela não está abrindo mão dessa capacidade, está apenas direcionando os parcos recursos para mais áreas e, mantendo a capacitação, deixa as portas abertas para o aumento da capacidade quando assim a situação exigir e permitir.

PERFEITO !!!!!!!!!!!

[Marechal-do-ar]

Uma fragata afundada por um sub custa 400 milhões de dolares e mais de 100 vidas perdidas. um Sub pode lancar uma salva de 03 a 04 torpedos endereçados a uma frota, sendo que cada um destes pode ser direcionado a um navio como ja foi feito pelos tupis.
Se a Mb não pode ter estes equipamentos é melhor parar e projetar uma grande guarda costeira....

Sim alex, e um sonar ativo em uma fragata tem pouca utilidade para evitar isso, então não é melhor gastar o pouco que temos em um meio realmente eficaz? Só queria saber quando serão os MODHELI...

[Ricardo Rosa]

Me parece uma decisão acertada da MB. Isso é fruto da realidade orçamentária. Esse equipamento e seus sub-sistemas provavelmente são caríssimos. O que a MB fez então? Equipou apenas duas fragatas com tal equipamento para manter a capacitação. Nada impede que depois sejam instalados separadamente se as coisas melhorarem. É uma decisão racional da MB. Ela não está abrindo mão dessa capacidade, está apenas direcionando os parcos recursos para mais áreas e, mantendo a capacitação, deixa as portas abertas para o aumento da capacidade quando assim a situação exigir e permitir.

Boa noite a todos,

Vinicius vc tem certeza disso. Existe algúm informe oficial da Marinha sobre a sua afirmação!

Abraços.

[Vinicius Pimenta]

Vinicius vc tem certeza disso. Existe algúm informe oficial da Marinha sobre a sua afirmação!

Certeza do que propriamente? De tudo?

Me parece uma decisão acertada da MB.

Opinião pessoal.

Isso é fruto da realidade orçamentária.

Fato público e notório. Não fosse os sistemas já estariam instalados como no projeto original e o ModFrag terminado há tempos.

Esse equipamento e seus sub-sistemas provavelmente são caríssimos.

Opinião pessoal. Não são? Certamente não são baratos.

O que a MB fez então? Equipou apenas duas fragatas com tal equipamento para manter a capacitação.

Não são apenas duas?

Nada impede que depois sejam instalados separadamente se as coisas melhorarem.

Algo impede?

É uma decisão racional da MB.

Opinião pessoal.

Ela não está abrindo mão dessa capacidade, está apenas direcionando os parcos recursos para mais áreas e, mantendo a capacitação, deixa as portas abertas para o aumento da capacidade quando assim a situação exigir e permitir.

Exercício de lógica. Tem duas fragatas com a capacidade, ou seja, não está abrindo mão de nada. O dinheiro poupado é direcionado para outras áreas, não especifiquei quais são porque não sei. Imagino que possam ter sido direcionadas para o Tikuna ou a Barroso. Se você mantém a capacitação, nada impede que você a amplie depois em caso de possibilidade ou necessidade.


O que aí precisa de comprovação oficial?