Submarinos argentinos

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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sapao
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Re: Submarinos argentinos

#16 Mensagem por sapao » Seg Dez 27, 2010 8:03 pm

Mais propaganda do que realidade, o atual governo não tem a minima vontade de colocar nenhum dinheiro nas FFAA argentinas, são compras pontuais e emergenciais para "tapar o buraco" das necessidades.




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Re: Submarinos argentinos

#17 Mensagem por Paisano » Seg Dez 27, 2010 9:44 pm

O governo argentino não investe nas FAA por medo.

Medo de repetir o que aconteceu no passado, quando houve grandes compras e os militares argentinos usaram o material comprado para se meter na política, através dos já conhecidos golpes de estado.

Ou seja, o medo é de que história se repita, caso seja feito algum investimento de peso nas FAA da Argentina.




RobertoRS
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Re: Submarinos argentinos

#18 Mensagem por RobertoRS » Seg Dez 27, 2010 9:50 pm

Paisano escreveu:O governo argentino não investe nas FAA por medo.

Medo de repetir o que aconteceu no passado, quando houve grandes compras e os militares argentinos usaram o material comprado para se meter na política, através dos já conhecidos golpes de estado.

Ou seja, o medo é de que história se repita, caso seja feito algum investimento de peso nas FAA da Argentina.
Não é preciso nenhum grande investimento para que isso aconteça...

Golpes de Estado nunca precisaram nada mais tecnológico que Fuzis de Assalto e Blindados.




Se não houver campo aberto
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de santa fé bem coberto
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Re: Submarinos argentinos

#19 Mensagem por sapao » Seg Dez 27, 2010 10:02 pm

Existe um porem que lá, na minha opinião, a população não diferencia as instituições das pessoas apos a ditadura e por isso la o apoio politico das FFAA é quase nulo atualmente.




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Re: Submarinos argentinos

#20 Mensagem por Paisano » Seg Dez 27, 2010 11:14 pm

RobertoRS escreveu:
Paisano escreveu:O governo argentino não investe nas FAA por medo.

Medo de repetir o que aconteceu no passado, quando houve grandes compras e os militares argentinos usaram o material comprado para se meter na política, através dos já conhecidos golpes de estado.

Ou seja, o medo é de que história se repita, caso seja feito algum investimento de peso nas FAA da Argentina.
Não é preciso nenhum grande investimento para que isso aconteça...

Golpes de Estado nunca precisaram nada mais tecnológico que Fuzis de Assalto e Blindados.
Investimento gera prestígio e no caso dos hermanos esse prestígio foi usado para as "atividades políticas" das FAA argentinas.




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Re: Submarinos argentinos

#21 Mensagem por Lord Nauta » Ter Dez 28, 2010 9:27 am

FABIO escreveu:não devemos substimar ARMADA DE LA REPÚBLICA ARGENTINA, falo sério,os hermanos
estão se levantando alias há uma materia na revista segurança e defesa que fala do soerguimento da marinha argentina, infelizmente não encontrei essa revista nen aqui
em Mossoró nem em Recife ,infelizmente gostaria muito de sabe como anda atualmente
a ARA.

Prezados Amigos,

Os navios de escolta (Meko 360) estão passando do tempo ideal para modernização ( em sendo realizada vai ser limitada em face a falta de $$$). As Meko 140 são limitadas devido ao deslocamento para operações de grande envergadura no TOM sul atlântico. Dificilmente havera recursos suficientes para uma modernização adequada da força de submarinos. A obtenção de NaPaOc esta sendo limitada. A medio prazo não existe pespectivas de incorporação de aeronaves modernas (helis ASW/AsuW, aviões AEW, ASW...etc). Falta um programa de substituição dos antigos rebocadores e navios patrulha em serviço. Os navios de apoio e pesquisa seguem sem um programa de substituição, assim como os equipamentos dos Fuzileiros Navais. O que esta acontecendo agora são compras pontuais e PMG's mais acurados dos meios navais para evitar a degradação total da instituição.

Sds

Lord Nauta




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Re: Submarinos argentinos

#22 Mensagem por Valdemort » Ter Dez 28, 2010 10:14 am

Paisano escreveu:O governo argentino não investe nas FAA por medo.

Medo de repetir o que aconteceu no passado, quando houve grandes compras e os militares argentinos usaram o material comprado para se meter na política, através dos já conhecidos golpes de estado.

Ou seja, o medo é de que história se repita, caso seja feito algum investimento de peso nas FAA da Argentina.

Acho que falta realmente dindin $$$$ .

Recentemente iriam comprar 4 A340 600 novinhos da Qatar Airways para a Aerolineas Argentinas, vieram gostaram, fecharam mas nao pagaram 1 cent. Depois propuseram comprar 2 somente , ai foram informados que nao havia mais interesse em vender pra eles. Os pilotos Argentinos que conheco dizem que "non hay plata " tao fu... Engracado e que eles estao imprecionadissimos com o desenvolvimento Brazuka . :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Acredito que se tivessem "plata" fariam bastante mais. Estao num ponto que qualquer coisa terao que investir bem alto.




"O comunismo é a filosofia do fracasso, o credo da ignorância e o evangelho da inveja. Sua virtude inerente é a distribuição equitativa da miséria".
Winston Churchill
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Re: Submarinos argentinos

#23 Mensagem por Skyway » Ter Dez 28, 2010 1:43 pm

Essa política de não investir pra diminuir o risco de golpe é um grande tiro no pé. Militares trabalhando sem condições, recebendo pouco e deixados de lado pelo governo por anos a fio, é a receita certa para um golpe de estado.




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Re: Submarinos argentinos

#24 Mensagem por brisa » Ter Dez 28, 2010 2:43 pm

De fato, os caras estão na m@#%& mesmo.....aquilo la não tem mais jeito não...uma futura Bolivia da vida....




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Re: Submarinos argentinos

#25 Mensagem por WalterGaudério » Ter Dez 28, 2010 5:17 pm

brisa escreveu:De fato, os caras estão na m@#%& mesmo.....aquilo la não tem mais jeito não...uma futura Bolivia da vida....

Apesar de saber da péssima imagem que os militares argentinos possuem por lá devido ao golpe, é incrível como o povo em geral faz vista grossa em relação a falência virtual das suas FAs. Gostaria mesmo que um governo radical assumisse o poder no Chile, só para ver o governo argentino correndo atrás do preju.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: Submarinos argentinos

#26 Mensagem por crubens » Qua Dez 29, 2010 12:36 pm

Acho que os hermanos estão é querendo ficar sob nosso futuro guarda-chuva. :twisted:




"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke

'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King

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Re: Submarinos argentinos

#27 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qua Dez 29, 2010 4:40 pm

WalterGaudério escreveu:
brisa escreveu:De fato, os caras estão na m@#%& mesmo.....aquilo la não tem mais jeito não...uma futura Bolivia da vida....

Apesar de saber da péssima imagem que os militares argentinos possuem por lá devido ao golpe, é incrível como o povo em geral faz vista grossa em relação a falência virtual das suas FAs. Gostaria mesmo que um governo radical assumisse o poder no Chile, só para ver o governo argentino correndo atrás do preju.
Vou te explicar o motivo, caro Walter. :wink:
Dia desses estava vendo na TV Brasil um documentário sobre esta parte da história argentina. O Comandante da marinha e membro do triunvirato militar, Emílio Eduardo Massera, almirante, simplesmente se apoderou de bens imóveis e móveis, de famílias vitimadas pelo regime. Em outras palavras: mandava matar e roubava. :shock:

A ferida argentina é algo difícil de descrever. Creio que nos próximos 200 anos, não precisará a Royal Navy se preocupar com as Falklands. 8-]




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
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Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
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Re: Submarinos argentinos

#28 Mensagem por FABIO » Qua Dez 29, 2010 5:29 pm

então a coisa tá braba mesmo :shock: mas senhores os argies chegaram a encomendar
4 navios patrulha oceanicos, se não me engano classe piloto pardo iguais aos de Chile????




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Re: Submarinos argentinos

#29 Mensagem por Lord Nauta » Qui Dez 30, 2010 11:04 am

FABIO escreveu:então a coisa tá braba mesmo :shock: mas senhores os argies chegaram a encomendar
4 navios patrulha oceanicos, se não me engano classe piloto pardo iguais aos de Chile????

Prezado Amigo Fabio,

Encomendaram dois com opção de mais dois. O problema e que e só isto. Daqui 20 anos eles estarão com as mesmas MEKO 360 e 140, não existe programa de reequipamento. Os MD's da Argentina administram vegetativamente as FFAA's locais. Os militares lá agiram muito mal, muito mal mesmo durante o regime de exceção. Mais de 30.000 pessoas desapareceram. Os alto chefes militares se comportaram como ''caudilhos''. Ficaram marcas profundas deste periodo na sociedade argentina. A população argentina tem bom nivel cultural, sendo muito politizada. Eles não vão passar uma ''borracha'' com facilidade em tudo que aconteceu. Varios anos vão se passar para que seja restabelecida uma verdadeira confiança e que o respeito seja retomado da sociedade civil com as instiruições militares do país.Estas noticias que temos visto de planos de submarinos nucleares, carros de combate, aviões são simples ''jogos de cena''. A realidade e dura, tivemos o exemplo recente da falta da FAA na CUZEX, não tiveram recursos para participar. Pé no chão FABIO quanto ao entusiasmo frente as noticias de modernização das FFAA's argentinas, muitos planos e somente planos.

Sds

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Re: Submarinos argentinos

#30 Mensagem por crubens » Qui Dez 30, 2010 11:21 am

Essas coisas são interessantes, os outros noticiam que pensam que vão comprar algum equipamento militar e muitos aqui já dão como coisa certa e pronto não se discute isso, chegam ao ponto de envolverem nos debates como se até operacional fosse, quando a realidade é outra. Mas se for noticia no front interno, aí é cheio de duvídas de pessimísmo, que não vai dar certo, vai levar muito tempo e por aí vai. :roll:




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