TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[FOXTROT]

Concordo com o Bender, se o NJ vai ficar no MD é porque haverá compra dos caças, ele não vai querer entrar para a história como o Ministro que quase comprou os caças

Saudações

[Cunha]

Acho que todo este burburinho dos últimos dias é prova de que a data se aproxima. Ocorreu o mesmo em outras datas, não é diferente agora.

Espero que tudo se resolva no dia 15.

[vplemes]

Que vão comprar caças não tenho duvidas, agora, o tipo (novos ou usados) e de quem, é que são elas. O andar da carruagem indica um belo tampax.

[Túlio]

O problema é todo de ordem econômica, devido aos últimos acontecimentos, não sou economista, nem entendo do assunto, por isso perdoem os erros e incoerências, mas pelo que entendi, dois problemas sérios estão afetando a economia no momento. São eles a:
Guerra cambial - os EUA estão emitindo dólares, para financiar o seu rombo, aumentando o volume de moeda, sem se preocupar com a inflação deles, pois estão em crise. Isso faz com que dólares migrem para o Brasil, devido aos nossos juros altos etc. Então o governo tem que ficar lutando para que o Real não se valorize demais perante o dólar.
Inflação: existe uma alta de preço, focada nos alimentos, pode ser conferido com a ida ao supermercado, veja preço da carne. Isso faz pensar que o novo governo, vai usar o remédio clássico, aumento dos juros. Como o governo é um dos maiores devedores ele aumenta o custo da sua dívida.
Bem, seja como for o novo governo está pensando em apertar o cinto, talvez tudo se resolva e em alguns meses tudo volte ao normal, talvez não.
Talvez o governo Dilma seja bastante impopular, por ser austero demais, visando equilibrar o caixa ruim, deixado pelos gastos do governo Lula. Mas mesmo que o governo dela seja lixado pela opinião pública, ela irá preservar a imagem do Lula.

O Brasil tem muitos desafios, pela frente.

Agora voltando ao FX, por tudo que já aconteceu eu penso que a concorrência devia ser cancelada definitivamente e nunca mais reaberta concorrência desta forma para comprar qualquer equipamento militar. Porque a escolha foi contaminada por interesses espúrios de elementos fora da FAB. (jornalistas, políticos etc.).

Outro ponto os três caças em breve estarão ultrapassados, no prazo de 10 anos, com a chegada do F35, do PAK russo, dos novos caças que estão em projeto na China, Coréia, etc. São produtos do século XX. Os seus fabricantes estão loucos para vendê-los, para capitalizar e partir para novos projetos.

Solução: caça tampão, com upgrade já, para voar por uns dez anos e pouco e engajamento firme em um novo programa como o Pak russo, junto com a India. Ou então em um outro programa novo.
Seria muito bom se estes caças do FX 2 estivessem hoje, repito hoje entrando em operação na FAB, para entrar só Deus sabe quando é perder dinheiro.
O prick pode dizer que é pensamento de virá-lata, o que não concordo, pois defendo é que o Brasil passe para o futuro ou seja para um caça realmente a altura um empreendimento novo, stealth, com mísseis de nova geração, capacidades muito acima dos que estes hojem podem dar.
Qualquer tampão vai atender as nossas exigências atuais, F16 com upgrade, Gripen usado, Mirage 2000-9 etc. Agora tirando um sarro, já que a FAB gosta tanto do F5, copia o motor, põe umas turbinas novas, refaz alguns componentes estruturais e vamos de F5 mais uns anos. F5 forever.

Concordo praticamente com tudo (só que não entendi essa do PREÇO DA CARNE: falamos em JUROS ou INFLAÇÃO?): me permitas 'destrinchar' teu post, cupincha:


CONTENÇÃO ECONÔMICA para encarar uma nova fase da Grande Crise. Isso realmente implica uma fase de AUSTERIDADE. E pode afundar as escoltas, patrulhas e navios de apoio/multifunção necessários à MB. A crer no que diz o colega CAIXEIRO o Pré-Sal não é isso tudo, assim, sem maior necessidade de encher de navio em volta. Pode também abater o FX, há vários programas milionários e mesmos BIlionários (KC390; novo Transporte Presidencial + KCs pesados; os EC-725; talvez um Transporte Pesado, da linha C-17/Il-76; fora mísseis, bombas inteligentes e sistemas em desenvolvimento) em andamento ou 'na agulha'.

CAÇA-TAMPAX: creio que será mesmo inevitável, a despeito de qualquer NOVO ANÚNCIO em prol do Rafale ou outro concorrente. O momento não parece adequado, a janela de oportunidade foi perdida no auge da euforia do governo Lula, quem melhor a aproveitou tanto em termos de reequipamento quanto de MARKETING foi a MB. A FAB, reiteradamente acusada de DESLEIXO, foi à mineira e, à exceção de CAÇAS, ganhou muita kôza que não é de se desprezar. Detalhe para um post do THOR: CRUZEX, Red Flag, nunca faltou VERBA para exercícios operacionais de tale magnitude, mesmo que com caças obsoletos...

MODERNIDADE: total concordância com o argumento de que, em um suposto FX-3, serão caças muito melhores em disputa (é só comparar os que estavam no FX-1 com os do FX-2). E concordo mais ainda que NUNCA MAIS se retome o modelo que foi adotado, de Short List e baboseiras afins, a alegria dos lobOstas, profissionais e da imprensa: que se escolha e compre, itens como CAÇAS estão fora da Lei de Licitações, a compra direta é aceitável e mesmo desejável. Se o governo resolver que é Rafale não vai ter que dar explicação a lobOsta de outro caça/empresa nem dar bola para as charlaiadas da desvairada CANTANHÊDE, é Rafale e fim. Assim com qualquer outro modelo...

Quanto aos 'vira-latas DO PRICK, não esqueçamos que ele tem uma BANDEIRA para carregar...



É o que penso.

[faterra]

Voltemos às cavernas...

Nosso eterno carma...
Este é um candidato a ter sua baixa revogada, junto com os Impala, F-5's e AMX's condenados à degola por não compensar suas restaurações.
Mais 4 anos e a defesa fica sem proteção.
Mas, ainda faltam 11 dias.

[Bender]

Esse ajuste fiscal no inicio do novo governo já vinha sendo ventilado desde o ano passado,não ia ser divulgado antes das eleições como tiro no pé,os politicos são todos iguais quando o assunto é vencer eleições,noticia ruim se esconde e em inicio de governo austeridade se mostra.

O orçamento deve sofrer cortes da ordem de 15 bilhões a princípio,creio que no caso das FAs,os projetos seguirão adiante, mas jesus, não o que foi crucificado terá orgasmos multiplos,já que o custeio deverá ser penalizado de forma cruél neste ano de 2011,esperemos para ver o tamanho da desgraça.

SDS.

[EDSON]

Mas vale lembrar que os cortes não atingem contratos já que os caças devem ser todos financiados. Este papo de adiametno é outra coisa e talvez apresidente eleita não tem apreço pelo negócio como ele está.

[Brasileiro]

Se a Dilma cancelar isso vai ser pra comprar Su-35 depois

As entregas dos russos são as mais rápidas, e isso vai compensar o atraso do programa.



abraços]

[suntsé]

Uma coisa que eu achoi muito engraçado é o fato de nossos prezados colegas foristas ficarem delirando...acreditando que algum caça Russo terá alguma chance de voar com as cores de nossa força aérea.

Chorem meus prezados conterrâneos, chorem...infelizmente o Brasil tem o histórico de deixar o bonde passar...infelizmente o bonde do PAK-FA T-50 ja passou. Perdemos a oportunidade de conhecer um projeto de 5º geração de perto e de pegar parte da experiência Russa.

Realmente, quando eu penso que por pura covardia nossa deixamos de participar de um projeto brilhante....eu fico consternado.

Só nos resta lamentar, infelizmente.

[gribel]

Tomara Brasileiro....é por isso que torço tb.

[gribel]

Amigo Suntsé.....será que os brigadeiros não estão com um friozinho na barriga?
Eu acredito na evolução do homem.....no aprendizado pelos erros tb.
Essa caca não saiu por pirraça e confusão da FAB. Fato incontestável. No mínimo, por omissão do comando, quando do bombardeio dos lobistas.
Não adianta citar lista de Cruzex e o escambau. O fato é que a FORÇA AÉREA BRASILEIRA vai ficar a pé por causa dela mesmo.
Precisa falar mais?
To puto...To torcendo pra Argentina ganhar!

[gribel]

E tomara que a China arrombe o japão.

[Bourne]

Valor, 8/12

Do Torto, Dilma já governa o país

Rosângela Bittar

Com gestos estudados e cuidado para não projetar a mínima sombra sobre o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, a presidente eleita Dilma Vana Rousseff já governa o Brasil. Suas marcas surgem, naturalmente, sem imposições óbvias. Estão embutidas no discurso de um ministro, no anúncio de uma medida, no espaço concedido a um partido, na decisão de comum acordo com o dirigente ainda no cargo.

(...)

A Dilma já está no comando. Nem de longe parece a versão feminina do Lula.

[Jin Jones]

Se a Dilma cancelar isso vai ser pra comprar Su-35 depois

As entregas dos russos são as mais rápidas, e isso vai compensar o atraso do programa.



abraços]

Voce não esta vendo o assunto de maneira muito simplista ?

Seria até bom voltarmos a conversar com os Russos, mas algo mais amplo ( foguetes, caças, etc... ), mas não para fazer uma compra de prateleira de duas duzias de caças
Foi a maior cagada essa compra de prateleira dos MI-35 p/ FAB, DEUS ME LIVRE

[Vinicius Pimenta]

Só nos resta torcer para que o Orestes esteja certo, porque todas as notícias dão conta de adiamento. Eu não consigo compreender o porquê de, se vão realmente escolher em dezembro, precisam dizer antes que vão adiar. Se for mais barganha, é ridículo. Só se for efeito Wikileaks.

Sinceramente será (mais uma) vergonha adiar o processo de novo. 10 anos pra se escolher um caça? Tenha dó.