TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50146 Mensagem por PRick » Ter Dez 07, 2010 4:13 pm

faterra escreveu:As cheerleaders do Gripen e do F-18 tão com a corda toda! 8-]
Tá certo! O momento é todo de vocês, aproveitem! :wink:
Mas, até dia 19/12 continuarei achando que o apressado come cru. :twisted:
Se eles empurrarem de novo, aí sim, vou para a torcida... do F-5 forever! :oops:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




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Zavva
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50147 Mensagem por Zavva » Ter Dez 07, 2010 4:15 pm

PRick escreveu:
Zavva escreveu: Lobby existe em todas as compras da mesma forma. O problema é que o GF trouxe isso para a grande midia do 7/9/2009.

Abs
De modo nenhum, quem trouxe isso para a grande mídia foram os lobies dos fabricantes, como fizeram o mesmo com os SNA, a GRANDE DIFERENÇA, foi a postura da MB, não deixou nenhuma besteira ou mentira ganhar corpo, era nota oficial atrás de nota oficial, colocando os lobistas no seu debido lugar, já nos caso da FAB, parece que ajudaram os lobistas.. :roll: :roll:


[]´s
Porque seria a FAB que deveria fazer isso, se foi MD que tomou as rédeas, e bem curtas, neste processo ?

Quem deveria ter colocado os lobistas no devido lugar era o próprio MD que é o lider do processo, mas o próprio MD agiu como lobista, divulgando constantemente a sua preferencia, antes do resultado final.

Abs




F-X2: Alguns se preocupam com a presença de componentes americanos, eu me preocupo com a ausência de componentes brasileiros.
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soultrain
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50148 Mensagem por soultrain » Ter Dez 07, 2010 4:16 pm

O resultado final foi em Setembro, com o anuncio oficia do Presidente da Républica!!!





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50149 Mensagem por WalterGaudério » Ter Dez 07, 2010 4:17 pm

cb_lima escreveu:Eu ainda esperaria até semana que vem em todo o caso... :wink:

No fim, se a coisa não for para frente... é uma pena que com relação a caças somos realmente F-5 Forever...

[]s
CB_Lima

Tem um encontro marcado do Sarkozy com o Lula, para o dia 15, e , acho eu, o Sarkô não iria sair de Paris para inauguração de ponte, que deve ser a coisa mais brega para um político. Ainda por cima Europeu.

Só chuto o pau da barraca depois do dia 15.(de 2010 :mrgreen: [002] )




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50150 Mensagem por PRick » Ter Dez 07, 2010 4:23 pm

WalterGaudério escreveu:
cb_lima escreveu:Eu ainda esperaria até semana que vem em todo o caso... :wink:

No fim, se a coisa não for para frente... é uma pena que com relação a caças somos realmente F-5 Forever...

[]s
CB_Lima

Tem um encontro marcado do Sarkozy com o Lula, para o dia 15, e , acho eu, o Sarkô não iria sair de Paris para inauguração de ponte, que deve ser a coisa mais brega para um político. Ainda por cima Europeu.

Só chuto o pau da barraca depois do dia 15.(de 2010 :mrgreen: [002] )

Ele também estará presente da posse da Dilma. Enfim, tem gente que precisa e quer vender, ser parceiros, tem gente que não está nem aí. E tem gente que precisa vender e quer, mas não é dono! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50151 Mensagem por WalterGaudério » Ter Dez 07, 2010 4:33 pm

PRick escreveu:
WalterGaudério escreveu:
Tem um encontro marcado do Sarkozy com o Lula, para o dia 15, e , acho eu, o Sarkô não iria sair de Paris para inauguração de ponte, que deve ser a coisa mais brega para um político. Ainda por cima Europeu.

Só chuto o pau da barraca depois do dia 15.(de 2010 :mrgreen: [002] )

Ele também estará presente da posse da Dilma. Enfim, tem gente que precisa e quer vender, ser parceiros, tem gente que não está nem aí. E tem gente que precisa vender e quer, mas não é dono! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[]´s
Meu caro Prick, espero com muita esperança que vc esteja precisamente certo, pois o vexame que o Brasil-zão vai passar(caso o GF não consiga chegar a termo no FX-2) não tem lugar na história recente...


O único ganhador nessa história toda será o Julian Assange... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
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PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50152 Mensagem por PRick » Ter Dez 07, 2010 4:47 pm

WalterGaudério escreveu:
PRick escreveu:
Ele também estará presente da posse da Dilma. Enfim, tem gente que precisa e quer vender, ser parceiros, tem gente que não está nem aí. E tem gente que precisa vender e quer, mas não é dono! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[]´s
Meu caro Prick, espero com muita esperança que vc esteja precisamente certo, pois o vexame que o Brasil-zão vai passar(caso o GF não consiga chegar a termo no FX-2) não tem lugar na história recente...


O único ganhador nessa história toda será o Julian Assange... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Infelizmente, 99% da população brasileira não está nem aí, eu também vou considerar uma palhaçada, porém, se isso de fato ocorrer, a primeira culpada é a FAB, depois, vem o resto!!

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50153 Mensagem por Penguin » Ter Dez 07, 2010 5:00 pm

soultrain escreveu:O resultado final foi em Setembro, com o anuncio oficia do Presidente da Républica!!!
Antes do término de um minucioso processo de avaliação de cada proposta e vetor em curso há mais de 1 ano.
Na minha visão, a precipitação precipitou a confusão que se seguiu depois.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50154 Mensagem por Penguin » Ter Dez 07, 2010 5:01 pm

DATE:07/12/10
SOURCE:Flight International
Wikileaks: Embraer favoured Super Hornet for Brazilian fighter contract
By Stephen Trimble

A newly-leaked diplomatic cable describes Embraer chief executive Frederico Fleury Curado candidly revealing the company's preferred bidder for the F-X2 contract.

The nearly two-year-old message drafted by the US consulate in Sao Paolo, Brazil, summarizes a closed-door meeting on 29 January 2009 between Curado and Clifford Sobel, who was then the US ambassador.

Four months after Brazil's air force short-listed three fighters - the Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale and Saab Gripen - for the still-ongoing F-X2 competition, Curado told Sobel that a US purchase of Embraer Super Tucanos would "add value" to Boeing's bid.
"Curado then stated that Embraer privately hopes Boeing wins the contract, though publicly they remain neutral," says the cable, dated 19 February 2009 and stamped "confidential".

Imagem

Curado also downplayed one of the Brazilian government's key goals in the F-X2 acquisition strategy, according to the cable. By making technology transfer a key part of the bidding requirements, Brazil wants to leverage F-X2 to acquire the skills for developing a fifth-generation fighter after 2025.

But Curado told Sobel that "building a jet fighter is a difficult process and that the only way to truly learn how to build a plane is to develop the aircraft from the very beginning", the cable says, quoting Curado directly saying that "it is through trial and error that a company learns how to actually build an aircraft".

Asked to comment on the cable's description of Curado's remarks, Embraer issued a statement that "our position has always been and remains neutral in this tender".

As it expects to participate in the research, development and production of the fighters, Embraer also has signed agreements with all three finalists for the long-delayed F-X2 order, the company adds.

Brazil originally planned to award the F-X2 contract in mid-2009, but the acquisition process has been mired in political disputes.

On 7 September 2009, Brazilian President Luiz Inácio Lula da Silva announced that the Rafale had been selected for the F-X2 order even though the air force had not yet submitted its recommendation. After defence minister Nelson Jobim threatened to resign, da Silva agreed to back down although he reportedly still favours the Rafale.

After da Silva's successor - Dilma Rousseff - was elected on 1 November, the F-X2 contract was expected to be awarded by end-year.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50156 Mensagem por Túlio » Ter Dez 07, 2010 5:10 pm

Pois eu não ficarei nem um pouco impressionado com um NOVO anúncio OFICIAL no dia 15 ou 19 ou 24/25 ou mesmo no dia 31/12 de que o Rafale é O CAÇA e vamos começar as negociações para a compra, e isso com Lula e Sarkozy no palanque. Já vi esse filme num Sete de Setembro e sei como termina. :wink: 8-]

O argumento de que a compra do caça AGORA não geraria despesa imediata que prejudicasse o FZ-2 não é nada falacioso mas também já vimos no que dá, o governo ignora e fim. É FZ-2 agora, povão, olha o cartãozinho, vamos consumir, comprar geladeira, telefone celular, PC, issaê!!!

Mas creio que algo bueno (bimotor, IRST, VT, alcance oceânico a ponto de ser capaz de fechar o AS, 14 pilones, etc.) pode resultar de algumas necessárias medidas iniciais de austeridade... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50157 Mensagem por Francoorp » Ter Dez 07, 2010 5:14 pm

papagaio escreveu:Relembrando a FAB que também há mais F-5 em Honduras e no México.
Abs,
Ter que ir comprar F-5 Tampax em Honduras é sodas... num da né... com que cara de pau faríamos isso !!!




As Nossas vidas não são nada, A Nossa Pátria é tudo !!!

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50158 Mensagem por Bolovo » Ter Dez 07, 2010 5:15 pm

Túlio escreveu:Mas creio que algo bueno (bimotor, IRST, VT, alcance oceânico a ponto de ser capaz de fechar o AS, 14 pilones, etc.) pode resultar de algumas necessárias medidas iniciais de austeridade... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Eita... também espero :mrgreen:

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50159 Mensagem por suntsé » Ter Dez 07, 2010 5:15 pm

Francoorp escreveu:
papagaio escreveu:Relembrando a FAB que também há mais F-5 em Honduras e no México.
Abs,
Ter que ir comprar F-5 Tampax em Honduras é sodas... num da né... com que cara de pau faríamos isso !!!
Honduras, não vai dividir TOT conosco, portanto eles não tem chances .




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#50160 Mensagem por Francoorp » Ter Dez 07, 2010 5:18 pm

Bolovo escreveu:
Túlio escreveu:Mas creio que algo bueno (bimotor, IRST, VT, alcance oceânico a ponto de ser capaz de fechar o AS, 14 pilones, etc.) pode resultar de algumas necessárias medidas iniciais de austeridade... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Eita... também espero :mrgreen:

http://judd-rc.id.au/images/PLANS/ef2000.jpg
Acho que ele falava deste aqui:

http://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2009/02/su35bmdrawx1vx6.jpg

:roll: :roll:




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