TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Viktor Reznov]

O que foi que o FX-2 veio fazer aqui na seção de Off Topic?

[Túlio]

Os off-topics o trouxeram. Engraçado é que a maioria de seus autores parece algo ausente agora, ou sou só eu que penso assim?

[Bender]

Aqui escondido, mas vai lá no tópico do Rafale,mas entra com cuidado se não toma uma chipada quadicore na orelha.

SDS.

[DELTA22]

Retirada a vitrine, somem os clientes... Viva o capitalismo selvagem!!!

[]'s a todos.

[Penguin]

WikiLeaks: Rafale possui tecnologia dependente dos EUA
5 de dezembro de 2010
http://www.aereo.jor.br/2010/12/05/wiki ... e-dos-eua/

Paris usou o clima político positivo para tentar colocar o Rafale como vencedor da concorrência, para equipar a Força Aérea Brasileira, com a nova aeronave francesa de caça, na esperança de desbancar o caça americano F/A-18 Super Hornet e o caça sueco Grippen.

Politicamente motivado, o Ministério das Relações Exteriores decidiu anunciar publicamente a intenção de fechar negócio com a Dassault, fabricante do Rafale, devido ao resultado da estreita relação de Lula com Sarkozy, sobrepujando o Super Hornet, que é escolha preferida da Força Aérea Brasileira.

Apesar de o negócio, conhecido como “FX-2”, ainda ser incerto, o Presidente francês, em sua viajem de dois dias a Brasília, onde jantou com Lula, fez de tudo para persuadir o Presidente brasileiro a preferir os jatos de fabricação francesa. Sarkozy foi convidado especial na celebração de 7 de setembro, Dia da Independência, que contou com tropas da Legião Estrangeira e sobrevoo de aviões franceses.

No seu afã, Sarkozy tentou demonstrar que seus laços políticos com Lula, eram, sobremaneira, reforçados pelos acordos industriais.

Sarkozy alardeou o “mito” de que a França é o parceiro perfeito para países que não querem depender de tecnologia americana, desconsiderando o fato de que, se o Brasil comprar o F-18, os EUA concordarão com o princípio da transferência de tecnologia relevante.

Entretanto, se prosseguir a venda do avião francês, a Dassault terá de requerer a “licença de controle de exportação” dos Estados Unidos, para os componentes do Rafale, que são construídos com tecnologia americana.


Apesar de a decisão sobre o FX-2 ainda ter de ser ratificada pelo Brasil, “o grupo de amigos” parece confiante de ter suplantado a concorrência americana e sueca, graças aos esforços diplomáticos de Sarkozy.

Além disso, o diplomata brasileiro Bruno de Lacerda Carrilho, revelou em Paris, em 08 de outubro, que Brasília está, particularmente, receptiva ao engajamento pessoal, a nível presidencial da França, colocando em questão se Obama, também, vai se envolver pessoalmente.

Marcando sua quinta visita ao Brasil este ano, Sarkozy programou uma viajem a Manaus, em 26 de novembro, para a Cúpula dos países amazônicos e espera avançar em seus extensos objetivos políticos e comerciais com o Brasil. – WikiLeaks.


NOTA DO BLOG: Se for verdade essa informação do WikiLeaks, a suposta independência dos EUA, ao adquirir o Rafale, não passa de uma ilusão. Ficaremos, no mínimo, duplamente dependentes: dos EUA e da França e sabe-se lá de quem mais.

Qual seria a porcentagem de tecnologia americana, supostamente utilizada pelo Rafale, que depende de autorização dos EUA, para a comercialização desse avião francês?

Basta, apenas, um único item crítico, tangível ou não, que necessite dos EUA, para ficar na dependência indesejada. O WikiLeaks faz referência ao uso de componentes no plural, portanto o Rafale não utiliza um único item de domínio americano. Se pudessem, salvo melhor juízo, os franceses não utilizariam nenhum item, ou tecnologia, que os colocassem perante a sujeição americana.

[marcelo l.]

Controle de Exportação de Bens Sensíveis dos EUA...aqui fica melhor

viewtopic.php?f=11&t=16856

[marcelo l.]

Mas retornando ao F-X-2, agora que depois de 16 anos está no final, apostas que fica em 36, 72 ou mais de 100??

[DELTA22]

Pois é... Aqui agora só para off-trupicos!!

[Túlio]

WikiLeaks: Rafale possui tecnologia dependente dos EUA
5 de dezembro de 2010
http://www.aereo.jor.br/2010/12/05/wiki ... e-dos-eua/

Para mim isso aí está bem 'aéreo', com o perdão do trocadilho. A informação é uma, daí se deriva - no blog - em outras direções. O referido blog poderia ter, de forma documentada, explicitado melhor o que queria dizer, além de seu autor ser quem já conhecemos, bem como sua preferência pessoal e a razão dela. Não esqueço sua foto ao lado do Gripen Demo alardeando "gente, táqui, o NG existe sim" ou algo assim. Foi patético, lamento dizer, e mandou sua credibilidade - que não era pouca - às favas. De resto, volta e meia eu digo, na Short List eu prefiro o Super Hornet. Se tiver que ser o Rafale, ótimo também. Ao menos ambos existem, voam pelas Forças Aéreas (Rafale) e/ou Aeronavais (Rafale e Super Hornet) de seus Países e são testados em combate real. Nada disso se pode dizer do NG, além de não possuir versão naval, embora alguns colegas curiosamente se esqueçam de notar que, sendo ainda uma aeronave EM PROJETO, este pode, SIM, ser redesenhado e preparado AINDA NO PROJETO para este uso, mais ou menos como foi com o Rafale, em que pese este já ter levado em conta a opção naval desde o princípio. Não é o mesmo que pegar um Gripen C/D e reforçar e botar num NAe, aí é mesmo piada. Agora, em sendo algo NOVO, EM DESENVOLVIMENTO, não pode por quê?

[Francoorp]

WikiLeaks: Rafale possui tecnologia dependente dos EUA
5 de dezembro de 2010
http://www.aereo.jor.br/2010/12/05/wiki ... e-dos-eua/

Paris usou o clima político positivo para tentar colocar o Rafale como vencedor da concorrência, para equipar a Força Aérea Brasileira, com a nova aeronave francesa de caça, na esperança de desbancar o caça americano F/A-18 Super Hornet e o caça sueco Grippen.

Quais são estes componentes Yankees que não podem ser trocados por algo de francês, à escolha do Cliente???

Normais contraposições vindas de frequentadores des fonte:

(As Snecma turbinas M-88 utilizam tecnologia da General Electric.)

Gostaria se saber de onde tirou isso??? Estes abaixo são links OFICIAIS, e não de jornalzinho de oposição lobbysta…

No sito dela mesma diz o contrario:

http://www.snecma.com/-m88-.html?lang=en

http://www.snecma.com/IMG/files/m882_an ... ile_fr.pdf

(O Optronique Secteur Frontal (OSF) utiliza tecnologia patenteada da Suécia. )

Mesmo :

The Front-Sector Optronics (FSO), developed by THALES and SAGEM, is completely integrated within the aircraft and can operate in the optronic wavelengths. This passive sensor is completely discrete.

http://www.dassault-aviation.com/en/def ... s.html?L=1

(A Arquitetura de Integração Modular de Aviônica (IMA architecture) do Rafale, construída pela Thales (MDPU – Modular Data Processing Unit), também utiliza intensamente tecnologias da HoneyWell.)

Olha ai que coisa né:

The core of the enhanced capabilities of the RAFALE lies in a new Modular Data Processing Unit (MDPU). It is composed of up to 18 flight line-replaceable modules, each with a processing power 50 times higher than that of the 2084 XRI type computer fitted on the early versions of Mirage 2000-5.
The MDPU, which is composed of commercial-off-the-shelf elements, is the cornerstone of the avionics/weapon upgradeability of the RAFALE. Thanks to its modular architecture, the system is highly adaptable, and new avionics and new ordnance now under development can be easily integrated. Enough growth potential has been built into the RAFALE to ensure that the design has warfighting relevance beyond 2030.

Sensor data fusion provides a link between the global battlespace surrounding the aircraft and the pilot’s brain with its unique ability to grasp the outcome of tactical situations and make sensible decisions. It hinges on the computing power of the MDPU to process data from the RBE2 ESA radar, the front sector optronic system, the SPECTRA EW system, the IFF and the data-link (L16 or custom).

Thales and Mission Systems

Modular Data Processing Unit (MDPU)

Enough growth potential has been built into the Rafale to ensure that its design maintains warfighting relevance for several decades. The Modular Data Processing Unit (MDPU) is the cornerstone of this avionics/ weapon upgradeability. Its modular architecture makes for a system that is highly adaptable, allowing straightforward integration of new avionics or new ordnance.

Sensor data fusion draws on the computing power of the MDPU to process data from the AESA RBE2 radar, the Front-Sector Optronic system, the SPECTRA system, the IFF, the missile seekers and the data-link (L16 or custom).

http://www.thalesgroup.com/Pages/NewsAr ... x?id=11665

(Os processadores Motorola MC 68020 (e os co-processadores matemáticos) são da Motorola, os assentos da Martin-Baker,)

Errado novamente, são so IBM POWERPC 970 FX, são Yankees é verdade, mas são utilizados no mercado civil, mais precisamente nos APPLE MAC G5… e sendo assim podemos muito bem telos disponiveis no mercado!!

http://www.everymac.com/systems/by_proc ... -macs.html

E em outros casos que se precisem da re-colocação de componentes e sistemas de informatica, a INRIA francesa pode faze-lo se assim a França desejar, como sempre fez!!!

http://www.inria.fr/

(o GPS é da Raytheon)

O Brasil assinou com a Russia para fazer parte do GLONASS, o que faz com que o equipamento possa mudar se assim desejarmos!!

http://www.airfleet.ru/arhiv/n2_2009/ap ... cnol_gica/


(os Fans/LMB da HoneyWell.)

Este seria o único problema, mas a França tem independência tecnológica em tudo o que precisar, e est item com vontade e investimento será facilmente substituído. Basta grana e vontade!!!

A França tem capacidade de produzir tudo o que tem no Rafale, se por uma questão de custos escolheram comprar alguns componentes de fabricação Yankees e dai, no fim se o cliente optar por outro pode ter…

… tudo pode ser substituído no Rafale por algo francês, ao contrario do GripenNG!!!!

Valeu, e vamos em frente com a contra-posição às fantasias lobbystas por ai…

[Sterrius]

O lula tinha ficado de dar resposta sobre os caças essa semana ou a semana passada? eu sei que é improvavel mas eu nao lembro

[Francoorp]

Esta...

[Túlio]

Pois é... Aqui agora só para off-trupicos!!

Creio que meu post acima demonstra que ainda se pode falar de caças, trazer uma suposição pouco explorada sem cair em mesmice/off/flood. Lembro de uma frase que se encontra ou encontrava na assinatura do Boss Pepper: QUEM FAZ O DB SOMOS NÓS! Ou algo assim.

Pois é, o DB é feito de tópicos, divididos pelas Seções a que eles são mais afeitos. Este aqui desandou ao ponto de se tornar muito mais digno da Seção menos 'nobre' onde se encontra do que da 'mais nobre' em que deveria estar. Quem pode alterar isso? NÓS! APENAS NÓS! Pois todos juntos somos o DB. Basta cedermos todos um pouco em torcidas e IDEOLOGICES e nos focarmos no que ele é, no que se deveria debater nele e certamente retornará às 'Aèreas'. Basta apenas QUERERMOS!

[DELTA22]

Concordo plenamente, Túlio. Desculpe a 'broma', não foi a intenção...

No entanto, acredito que o lugar dele por enquanto é aqui, "de castigo", haja visto o que foi feito dele. A decisão de vocês da moderação foi acertada.

Aguardemos o passar desta semana. Depois, voltamos à nossa programação normal (ou anormal? ), espero!

[]'s.

[Justin Case]

Túlio, boa tarde.

Em decorrência do trancamento do novo tópico genérico sobre o FX-2 lá nas aéreas, sugiro remanejar este de volta para lá (agora que já não se fala só de processadores).

Já há um tópico sobre o FX-2, não vamos pulverizar.

viewtopic.php?f=4&t=13152&start=49905

TRANCADO.

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NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE MACONHA, AMANHÃ COCAÍNA, DEPOIS PEDOFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?

Abraço,

Justin