NOTÍCIAS DO RAFALE

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
DELTA22
Sênior
Sênior
Mensagens: 5726
Registrado em: Qui Jun 26, 2008 8:49 pm

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7711 Mensagem por DELTA22 » Sáb Dez 04, 2010 7:37 pm

Tirem os chips da cabeça e usem os neurônios...

Aqui também essa charla (by Tulio)???? :? Fazzzzz Favorrrrrrrrrrrrrrr!!!!

[]'s a todos.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7712 Mensagem por Penguin » Sáb Dez 04, 2010 7:39 pm

BrazilianMarine escreveu:Gente essa parceria do Rafale com 38 empresas brasileiras, envolve a CEITEC? Pois eu acho muita coincidencia o governo abrir a primeira empresa de semicondutores e chips da L.A (e é uma estatal) logo quando começaram a falar do FX-2.
AÇOTÉCNICA
AERNNOVA
AEROELETRÔNICA
ALLTEC
AMBRA SOLUTIONS
ASTRA
ATECH
AUTOMATA
CAL-COMPOENDE
CECOMPI
CONDOR S/A
CTA
EMBRAER
FIRST WAVE
FOCAL
FRIULI
GIOVANNI
GLOBO
GME AEROSPACE
GOODRICH DO BRASIL
GRANA
INBRA INDÚSTRIA QUÍMICA
ITA
LANMAR
LATECOERE DO BRASIL
MECTRON
MULTIALLOY
OMNISYS
POLARIS
SERCO
SOBRAER
STATUS USINAGEM
THYSSENKRUPP
TOYO MATIC
VEM
VILLARES METAL
WINNSTAL




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
RobertoRS
Sênior
Sênior
Mensagens: 886
Registrado em: Sáb Nov 13, 2010 12:12 am

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7713 Mensagem por RobertoRS » Sáb Dez 04, 2010 7:54 pm

Penguin escreveu:
BrazilianMarine escreveu:Gente essa parceria do Rafale com 38 empresas brasileiras, envolve a CEITEC? Pois eu acho muita coincidencia o governo abrir a primeira empresa de semicondutores e chips da L.A (e é uma estatal) logo quando começaram a falar do FX-2.
AÇOTÉCNICA
AERNNOVA
AEROELETRÔNICA
ALLTEC
AMBRA SOLUTIONS
ASTRA
ATECH
AUTOMATA
CAL-COMPOENDE
CECOMPI
CONDOR S/A
CTA
EMBRAER
FIRST WAVE
FOCAL
FRIULI
GIOVANNI
GLOBO
GME AEROSPACE
GOODRICH DO BRASIL
GRANA
INBRA INDÚSTRIA QUÍMICA
ITA
LANMAR
LATECOERE DO BRASIL
MECTRON
MULTIALLOY
OMNISYS
POLARIS
SERCO
SOBRAER
STATUS USINAGEM
THYSSENKRUPP
TOYO MATIC
VEM
VILLARES METAL
WINNSTAL
Parece inegável que o Rafale vai gerar uma cadeia grande de benefícios para a indústria nacional.




Se não houver campo aberto
lá em cima, quando me for
um galpão acolhedor
de santa fé bem coberto
um pingo pastando perto
só de pensar me comovo
eu juro pelo meu povo,
nem todo o céu me segura
retorno à velha planura
pra ser gaúcho de novo
bcorreia
Sênior
Sênior
Mensagens: 1253
Registrado em: Qui Out 15, 2009 1:42 pm
Agradeceu: 26 vezes
Agradeceram: 41 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7714 Mensagem por bcorreia » Sáb Dez 04, 2010 8:14 pm

Petry escreveu:
Brasileiro escreveu: Pra quê? Pra investir centenas de milhões de dólares desenvolvendo um chip para equipar 36 aeronaves? Se fossem 100 ainda seria pouco. Desenvolvem-se chips para fabricarem milhões!

Se o Rafale possui um processador Intel ou uma placa de memória americana e os EUA decidem barrar, e daí? Processadores e placas de memória também são fabricados no Japão, na Coréia, na China, Alemanha, etc. Não dá nem pra pensar em fazer um embargo desses, todo mundo tem um Pentium-4 em casa. Daí os críticos falam "oooh mas é fabricado nos EUA, quero nem saber.." Não é bem por aí.


abraços]
Esse chip de "míseros" 36 Rafales pode virar uma grande gama de produtos civis.

Um dos primeiros clientes do Ceitec foi a Altus. A Altus fornece CLP e outros produtos para muitas empresas brasileiras. A Petrobrás usa CLP da Altus. Até anos atrás, a Altus usava "chips" americanos. Hoje usa os desenvolvidos pela Ceitec. Deve haver muitos outros exemplos.

Quando eu fui visitar o Ceitec, o responsável comentou sobre diversas tecnologias que eles visavam buscar. Talvez 36 Rafales possa trazer algumas dessas tecnologias.

O Ceitec em nada tem a ver com o FX, o intuito dessa empresa/programa é a capacitação nacional e de mão de obra para esse mercado, inclusive possibilitando no futuro que alguma grande foundry possa instalar uma planta industrial por aqui, já que uma das grandes reclamações dessas empresas sobre a possibilidade de instalar uma fábrica por aqui é a falta de mão de obra.

Por enquanto essa empresa produz apenas integrados para a TV digital e RFID, mas quem sabe no futuro a empresa cresça e desenvolva integrados mais complexos como ASICs, Microcontroladores, Microprocessadores, que possam ser utilizados por algum futuro projeto bélico nacional, mas por ora essa empresa de nada tem a ver com o FX.

A nível de componente eletrônico, eu queria saber é se caso realmente o Rafale ganhe e ocorra a TOT na área de radares, qual empresa receberia essa TOT e teria capacidade para produzir essas antenas (Mectron?), já que também não devem ser nada fácil de produzir uma.




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7715 Mensagem por Penguin » Sáb Dez 04, 2010 8:17 pm

bcorreia escreveu:
Petry escreveu: Esse chip de "míseros" 36 Rafales pode virar uma grande gama de produtos civis.

Um dos primeiros clientes do Ceitec foi a Altus. A Altus fornece CLP e outros produtos para muitas empresas brasileiras. A Petrobrás usa CLP da Altus. Até anos atrás, a Altus usava "chips" americanos. Hoje usa os desenvolvidos pela Ceitec. Deve haver muitos outros exemplos.

Quando eu fui visitar o Ceitec, o responsável comentou sobre diversas tecnologias que eles visavam buscar. Talvez 36 Rafales possa trazer algumas dessas tecnologias.

O Ceitec em nada tem a ver com o FX, o intuito dessa empresa/programa é a capacitação nacional e de mão de obra para esse mercado, inclusive possibilitando no futuro que alguma grande foundry possa instalar uma planta industrial por aqui, já que uma das grandes reclamações dessas empresas sobre a possibilidade de instalar uma fábrica por aqui é a falta de mão de obra.

Por enquanto essa empresa produz apenas integrados para a TV digital e RFID, mas quem sabe no futuro a empresa cresça e desenvolva integrados mais complexos como ASICs, Microcontroladores, Microprocessadores, que possam ser utilizados por algum futuro projeto bélico nacional, mas por ora essa empresa de nada tem a ver com o FX.

A nível de componente eletrônico, eu queria saber é se caso realmente o Rafale ganhe e ocorra a TOT na área de radares, qual empresa receberia essa TOT e teria capacidade para produzir essas antenas, já que também não devem ser nada fácil de produzir uma.
---------------------------------------------------------------

A subsidiária da Thales no Brasil, a Omnisys.
Provavelmente não a antena completa. Provavelmente componentes da mesma.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61553
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6686 vezes
Contato:

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7716 Mensagem por Túlio » Sáb Dez 04, 2010 8:27 pm

Quais componentes? TRMs? Sei lá, não quero ser chato mas lembro da nossa 'fatia' no Scipio: a casca! O miolo, o filé, era para os Italianos, e isso que era um radar desenvolvido supostamente em conjunto. Mas devo conceder que, naquele tempo, a kôza não andava tão feia no norte e podiam negociar do lado mais alto da mesa e com um sorrisinho de desprezo no canto da boca. Era o tempo em que a França não nos venderia um Super 530, a Suécia não nos venderia um Viggen e os EUA não nos venderiam um Sparrow. Hoje talvez seja algo diferente... 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
bcorreia
Sênior
Sênior
Mensagens: 1253
Registrado em: Qui Out 15, 2009 1:42 pm
Agradeceu: 26 vezes
Agradeceram: 41 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7717 Mensagem por bcorreia » Sáb Dez 04, 2010 9:45 pm

É, nessas horas que investimento em P&D fazem falta, o Scipio é o radar que vai equipar os AMX modernizados, não?




AlbertoRJ
Sênior
Sênior
Mensagens: 7163
Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7718 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Dez 04, 2010 10:55 pm

Túlio escreveu:Quais componentes? TRMs? Sei lá, não quero ser chato mas lembro da nossa 'fatia' no Scipio: a casca! O miolo, o filé, era para os Italianos, e isso que era um radar desenvolvido supostamente em conjunto. Mas devo conceder que, naquele tempo, a kôza não andava tão feia no norte e podiam negociar do lado mais alto da mesa e com um sorrisinho de desprezo no canto da boca. Era o tempo em que a França não nos venderia um Super 530, a Suécia não nos venderia um Viggen e os EUA não nos venderiam um Sparrow. Hoje talvez seja algo diferente... 8-]
Creio que a nossa participação no Scipio foi bem maior que a 'casca'. Seria legal discutir isso em outro tópico.

[]'s




Alberto -
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7719 Mensagem por Penguin » Sáb Dez 04, 2010 11:32 pm

High cost of Indian Mirage 2000 fighter upgrade causing a rethink
Our Bureau
Fri, Dec 3, 2010 13:50 CET
http://www.bharat-rakshak.com/NEWS/news ... wsid=13909

French President Nicholas Sarkozy may miss signing of the Mirage 2000 upgrade deal with the Indian Air Force (IAF) during his visit to India. While officially, “negotiations are still going on”, according India’s senior foreign ministry officials, the reason for the delay seems to be that the high cost of upgrading the fighters is causing a rethink, informed sources told defenseworld.net.


The cost of upgrading the 51 fighters is working out to an average of Euro 45 million per piece which is well over the price of acquiring a new generation fighter such as the Rafale or F-16 which is around Euro 30million-35 million. India is seeking to upgrade the fighters with Beyond Visual Range (BVR) capabilities, Look-down, shoot-down capabilities, Advanced Electronic Counter Counter Measures (ECCM) and Multi-target, multi-shoot capabilities.

The total cost is around Euro 2.4 billion of which work worth Euro 1.5 billon will be directly with the French company Dassault and the rest for work done and equipment supplied by Hindustan Aeronautics Limited (HAL).

In comparison, India signed a similar upgrade contract for 62 MiG-29 fighters in 2008 for around $850 million which works to $13.71 million (Euro 10.28 million approximately) per fighter.

Further, the bulk of the IAF Mirage 2000 fleet was acquired in 1986-87 which makes it over 20 year old. The upgradation process is expected to take 7-9 year and residual life of the airframe after the upgrade will be about 15-10 years. A new fighter instead will have a life of 30 plus years.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7720 Mensagem por Carlos Lima » Dom Dez 05, 2010 2:21 am

DELTA22 escreveu:Tirem os chips da cabeça e usem os neurônios...

Aqui também essa charla (by Tulio)???? :? Fazzzzz Favorrrrrrrrrrrrrrr!!!!

[]'s a todos.
X2

[]s
Cb_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
BrazilianMarine
Júnior
Júnior
Mensagens: 35
Registrado em: Sáb Nov 20, 2010 6:17 pm

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7721 Mensagem por BrazilianMarine » Dom Dez 05, 2010 2:36 pm

Rafale facts:

Representantes da SAAB dizem que o Gripen custa a metade do valor do Rafale. Causa estranheza esta afirmação, uma vez que o valor do Rafale não é de conhecimento público. Mais do que isso, não é correto comparar valores de caças de classes diferentes.
Ainda assim, é possível fazer algumas ponderações que colocam por terra esta afirmação da empresa sueca:

- O Gripen é um monomotor da classe do Mirage 2000, portanto de classe diferente do Rafale, seu sucessor. O Rafale é um bimotor, que traz mais segurança e capacidade operacional superior.

- A depender da missão, são necessários dois Mirage 2000 para executar a missão de um Rafale, conforme experiência da Força Aérea Francesa. Então, para ter o mesmo poder aéreo, o comprador deveria adquirir o dobro de caças desta classe.


Sobre mercado de aeronaves de combate, concorrentes e críticos dizem que o Rafale nunca foi vendido ao exterior. É preciso ressaltar que não se vende uma aeronave de combate antes que esteja em operação na Força Aérea do país de origem. Como o Rafale entrou em operação em 2006 na Força Aérea Francesa, o consórcio Rafale leva em conta efetivamente as concorrências após este período e reafirma a certeza de que o Rafale será um produto de sucesso, a exemplo de todos os caças desenvolvidos pela Dassault, entre eles os Mirage.



É necessário esclarecer que componentes não são a mesma coisa que tecnologias. No caso de componentes, são mais de 100 mil em um caça. Há sim componentes de outros países no Rafale, como também nos outros dois concorrentes; no caso do Rafale, eles foram selecionados por razões econômicas e todos podem ser substituídos.

http://www.rafale.com.br/index.php?id=6 ... release=42




RAFALE F3
Transferência total de tecnologia
Superioridade aerea
Alcance de toda a América do Sul
Um grande caça para um grande país
Avatar do usuário
Francoorp
Sênior
Sênior
Mensagens: 3429
Registrado em: Seg Ago 24, 2009 9:06 am
Localização: Goiania-GO-Brasil, Voltei!!
Contato:

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7722 Mensagem por Francoorp » Dom Dez 05, 2010 3:35 pm

- A depender da missão, são necessários dois Mirage 2000 para executar a missão de um Rafale, conforme experiência da Força Aérea Francesa. Então, para ter o mesmo poder aéreo, o comprador deveria adquirir o dobro de caças desta classe.

Muito boa essa... num tinha pensado!! :wink: :wink:




As Nossas vidas não são nada, A Nossa Pátria é tudo !!!

Imagem http://francoorp.blogspot.com/
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7723 Mensagem por Lord Nauta » Dom Dez 05, 2010 9:02 pm

Prezados Senhores,

Até o proxímo dia 15/12 teremos o anúncio do vencedor do FX-2.


Sds

Lord Nauta




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61553
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6339 vezes
Agradeceram: 6686 vezes
Contato:

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7724 Mensagem por Túlio » Dom Dez 05, 2010 9:14 pm

Mais uma data limite... :lol: :twisted: :mrgreen: [003]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE

#7725 Mensagem por Lord Nauta » Dom Dez 05, 2010 9:16 pm

Túlio escreveu:Mais uma data limite... :lol: :twisted: :mrgreen: [003]

:wink: :wink: :wink: :wink: :wink:


Lord Nauta




Responder