TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Penguin]

Rafale International conclui semana de visitas em São Bernardo do Campo com apresentação ao Prefeito Luiz Marinho

Executivos do Consórcio RAFALE firmaram parceria global em setores estratégicos com a cidade.

São Paulo, 03 de dezembro de 2010 – Representantes do Consórcio RAFALE INTERNATIONAL finalizaram hoje (3) a semana de reuniões na região do Grande ABC. Em visita do prefeito de São Bernardo do Campo, Luiz Marinho, à Omnisys - filial do Grupo THALES -, executivos do Consórcio apresentaram projetos já implementados e futuros que vão contribuir para o desenvolvimento de alta tecnologia no município, incluindo um conceito de Cidade Digital.

O consórcio, que já está presente no Grande ABC com as empresas DASSAULT SYSTEMES e OMNISYS, pretende criar um pólo de formação universitária e profissional de excelência para as tecnologias do futuro, já exigidas no setor da defesa e que serão naturalmente aplicadas aos consideráveis investimentos que o país fará para a exploração do Pré-Sal. Desta forma, visitaram nos últimos dias as principais instituições de ensino do Grande ABC, como a UFABC (Universidade Federal do ABC), em Santo André, Centro Universitário da FEI, FATEC, SENAI Tamandaré, SENAI Mario Amato, em São Bernardo do Campo, além de empresas na região. “Nós já atuamos no Grande ABC há anos e nossa proposta na região visa ampliar a capacidade de transferência de tecnologia e conhecimento acadêmico e profissional. Acreditamos no sucesso desses encontros e pretendemos intensificar os contatos com outras instituições de ensino e empresas locais”, explica Jean-Marc Merialdo, representante do Consórcio RAFALE International no Brasil.

Os encontros em São Bernardo do Campo são a continuação de um trabalho de aprofundamento da cooperação entre as empresas do Consórcio e a indústria brasileira, que vem sendo desenvolvido intensamente ao longo dos últimos meses, inclusive com encontro realizado entre o Prefeito Luiz Marinho e o Presidente do Consórcio RAFALE Eric Trappier. Este mesmo processo tem envolvido recentes reuniões de trabalho com um grupo de engenheiros da EMBRAER no Brasil e na França, com o objetivo de detalhar as formas de atuação conjunta. “O parque industrial brasileiro bem como as instituições de ensino serão fundamentais para o sucesso dessa transferência”, conclui Merialdo.

As visitas fazem parte da proposta do consórcio RAFALE INTERNATIONAL, que já assinou cartas de intenção para 67 projetos com 38 empresas e entidades brasileiras. A proposta francesa prevê transferência de tecnologia irrestrita ao Brasil e cooperação industrial em uma parceria de longo prazo para o desenvolvimento do caça RAFALE no país, representando mais de 160% do valor do contrato dos aviões.

Fonte: Defesanet.

Prova de que uma coisa repetida vira verdade, infelizmente.
Pows...Luiz Marinho?
Daqui a pouco té o Vaticano vai pra sbc. Ridículo.
Esse cara não é isso tudo , não. Palhaçada do caraio!

Pode não ter nenhuma influência, mas Lula diz que vai voltar a morar e fazer política em São Bernardo do Campo (SP).

[Penguin]

Franco,

Eu vejo e ao contrário do que vc afirma, não é possível comprar esse componente como se compra um componente de informática de uso civil. Isso é um componente militar.

A Alemanha tb possui leis que controlam exportações de artigos, componentes e serviços militares.

[]s

Wassenaar Arrangement ?

Abs

Export Control

BAFA as a central licensing authority is responsible for the administrative implementation of the Federal Government's export control policy. Together with the monitoring and investigating authorities, especially the different customs offices, it is involved in a complex export control system.

Objectives of Export Control
The foreign trade with commodities of strategic importance, mainly weapons, armaments and dual-use items, is subject to control. Dual-use items are goods, software and technology that may be used for civil and military purposes. A milling machine, for example, may be used for processing components for civil as well as military products.

Within the framework of its legal and international commitments, the export control policy of the Federal Government is oriented to the security need and foreign political interests of the Federal Republic of Germany. Particularly its security must not be threatened by conventional armaments and weapons of mass destruction. German exports should neither intensify conflicts nor contribute to internal repression or other severe human rights violations in crisis areas. Its international involvement obliges the Federal Republic of Germany not to burden its foreign relations by critical exports.

With the increasing globalisation, efficient export controls are only possible on the basis of an intensified international and European co-operation. The Federal Republic of Germany is a member of numerous international treaties and export control regimes aiming at the harmonisation of export control regulations and licensing policies. Of special importance are the lists of items established by the international regimes; these lists are technically updated in regular periods.

International Export Control Bodies:

There are four international export control bodies:
MTCR (Missile Technology Control Regime) – for items relevant for missile systems
Australia Group - for dual-use items relevant for chemical and biological weapons
NSG (Nuclear Suppliers Group) for items in the nuclear area
Wassenaar Arrangement – for armaments and dual-use items related to the area of conventional armaments

The export of dual-use items from the European Union has been harmonised to a large extent. It is subject to European law.
BAFA regularly sends its experts to the meetings of the control bodies and the EU-work groups.

http://www.bafa.de/bafa/en/export_control/index.html

[]s

[gaitero]

HOJE É O GRANDE DIA!
O DIA DA DEFINIÇÃO DA INDEFINIÇÃO DA DÉCADA!

Vou acender 3 velas, rezar 3 credos e fazer 3 pedidos para as 3 cabeças que definirão esta indefinição.

Acho que não em...

[EDSON]

Tem reunião com NJ e a presidente eleita na Granja do Torto.

[Zavva]

Eu entendo que algumas pessoas achem ridiculo que determinados componentes tenham suas exportações controladas, as vezes tambem acho.
O ITAR ficou famoso por aqui e as vezes algumas pessoas esquecem que existe o Wassenaar Arrangement, por exemplo, com diversos países associados, inclusive a França, que se comprometeram a realizar o controle de exportação de produtos dual-use (civil e militar). É um instrumento da Guerra Fria que foi reciclado para os dias de hoje.

Critérios como resistencia a variação de temperatura, emissão de radiação, tamanho dos transistores dentro do processador, são utilizados como restrições para exportação.

DSPs são ótimos candidatos para ter a exportação controlada.

Mas como nós sabemos, sempre é possivel tentar a improvisação, o mercado negro ou o desenvolvimento interno, para tentar contornar estas restrições.

Abs

[gaitero]

Tem reunião com NJ e a presidente eleita na Granja do Torto.

Olha, parece que segunda feira dia 06 eles vão se reunir, se der tudo certo, até o dia 15 tem de ser marcada uma reunião com aquela porcaria de equipe estratégica de sei lá oque...

Então, se forem anunciar alguma coisa este ano... será no dia 15 de dezembro, durante a inauguração da ponte entre o Brasil e a Guiana..

Isto se estas datas se confirmarem...

Vale destacar que é a enesima vez que eles dizem que vão anunciar alguma coisa..

[Zavva]

Tem reunião com NJ e a presidente eleita na Granja do Torto.

Depois tem de ir para aquela porcaria de equipe estratégica de sei lá oque...

Se forem anunciar alguma coisa este ano... será no dia 15 de dezembro, durante a inauguração da ponte entre o Brasil e a Guiana..

Ouvi dizer que a ponte só será concluida ano que vem, por conta de atrasos nas obras.

Abs

[gaitero]

Depois tem de ir para aquela porcaria de equipe estratégica de sei lá oque...

Se forem anunciar alguma coisa este ano... será no dia 15 de dezembro, durante a inauguração da ponte entre o Brasil e a Guiana..

Ouvi dizer que a ponte só será concluida ano que vem, por conta de atrasos nas obras.

Abs

Bom, então eles vão inaugurar mais uma obra incompleta... Como é de prache no Brasil...

Ponte binacional será inaugura dia 15 de dezembro
Estão confirmadas as presenças do governador Pedro Paulo, do presidente brasileiro, Luiz Inácio Lula da Silva, e do francês, Nicolás Sarkozy, e ministros
O governador Pedro Paulo Dias de Carvalho confirmou para o dia 15 de dezembro, a inauguração da ponte binacional, entre os municípios de Oiapoque (Amapá) e Saint George (Caiena). Estão confirmadas as presenças do governador amapaense, do presidente brasileiro, Luiz Inácio Lula da Silva, e do francês, Nicolás Sarkozy, além de ministros.

[PRick]

Wassenaar Arrangement ?

Abs

Export Control

BAFA as a central licensing authority is responsible for the administrative implementation of the Federal Government's export control policy. Together with the monitoring and investigating authorities, especially the different customs offices, it is involved in a complex export control system.

Objectives of Export Control
The foreign trade with commodities of strategic importance, mainly weapons, armaments and dual-use items, is subject to control. Dual-use items are goods, software and technology that may be used for civil and military purposes. A milling machine, for example, may be used for processing components for civil as well as military products.

Within the framework of its legal and international commitments, the export control policy of the Federal Government is oriented to the security need and foreign political interests of the Federal Republic of Germany. Particularly its security must not be threatened by conventional armaments and weapons of mass destruction. German exports should neither intensify conflicts nor contribute to internal repression or other severe human rights violations in crisis areas. Its international involvement obliges the Federal Republic of Germany not to burden its foreign relations by critical exports.

With the increasing globalisation, efficient export controls are only possible on the basis of an intensified international and European co-operation. The Federal Republic of Germany is a member of numerous international treaties and export control regimes aiming at the harmonisation of export control regulations and licensing policies. Of special importance are the lists of items established by the international regimes; these lists are technically updated in regular periods.

International Export Control Bodies:

There are four international export control bodies:
MTCR (Missile Technology Control Regime) – for items relevant for missile systems
Australia Group - for dual-use items relevant for chemical and biological weapons
NSG (Nuclear Suppliers Group) for items in the nuclear area
Wassenaar Arrangement – for armaments and dual-use items related to the area of conventional armaments

The export of dual-use items from the European Union has been harmonised to a large extent. It is subject to European law.
BAFA regularly sends its experts to the meetings of the control bodies and the EU-work groups.

http://www.bafa.de/bafa/en/export_control/index.html

[]s

Vocês não conseguem entender que os componente chamados robustecidos, quer dizer que aceitam trabalhar em condições diversas do uso comum, não podem ser classificados como militares, um monte de usos civis implicam em situação tão ou mais difíceis que o uso militar específico, no caso da informática. Ainda mais, normalmente, eles tem o desempenho piorada em relação aos outros componentes, no que se refere a performance. Hoje a capacidade de processamente é infinitamente superior do que a necessitada por um caça, assim, o gargalo tecnológico de um caça não está na capacidade de processamento.

[]´s

[Francoorp]

E se o senhor quiser comprar um deles pela internet, ai está:

http://emea.kontron.com/products/boards ... node5.html

E coloco um recorte também pra que o senhor assim veja melhor:

Franco,

Eu vejo e ao contrário do que vc afirma, não é possível comprar esse componente como se compra um componente de informática de uso civil. Isso é um componente militar.

A Alemanha tb possui leis que controlam exportações de artigos, componentes e serviços militares.

[]s

Esta Placa inteira ai nem mesmo para o Rafale é, e alias o CHIP POWERPC 970FX pode ser substituído por outro que esta placa que tenha o barramento que funciona também, esse é somente um novo produto industrial, e se quisermos um outro Chip para o Rafale podemos fazer e dai, o senhor diz que não, mas pode-se trocar sim senhor!!!

A IBM diz muito sobre este chip ai que serve em componente civis também, e alias gira até na maioria dos sistemas operativos civis que funcionam a 32 BIT:

https://www-01.ibm.com/chips/techlib/te ... 54007A0820

e não somente naquela placa que eu coloquei erradamente, alias aquela é somente uma placa, e o mesmo chip vem sendo usado em outras placas, assim como outros chips em outras placas pela empresa:

http://emea.kontron.com/industries/mili ... nd+6u+vme/

E se o senhor quiser comprar o teu Chip POWERPC 970 FX no mercado, alias este chip é ja em uso nos MacG5... não tem que procurar muito não!!

Basta colocar ai no seu Google: MAC G5 Chip PowerPC 970 FX

E antes que me venha dizer que G5 não tem nada a ver com o chip Militar sagrado, te dou um link, que diz "In current computers based on PPC 970FX, for example Apple PowerMac Dual G5 machine, each CPU will have an independent 1.35GHz, 64-bit bidirectional Double Data Rate (DDR) frontside bus maximizes throughput between CPU and the rest of the system. And this will achieve up to 10.8GB per second of aggregate bandwidth (bidirectional) for each processor"

http://www.evl.uic.edu/julian/cs466/rep_g5.pdf

POWERPC 970 FX e PowerPC G5 são a mesma coisa, o G5 é somente para recordar que este chip foi montado na placa dos MAC G5(5° Geração), pose também aparecer o nome PPC G5 IBM, mas é o mesmo Chip, pois o PPC é uma abreviação de POWERPC... claro né, obvio até!!

O teu chip sagrado, o tijolinho da verdade absoluta, embargavel para todos os mortais, é usado tanto no mundo militar como no civil, e isso é demonstrado claramente... o que tem que mudar é a placa, que é essa que vai suportar as vibrações, temperaturas e tudo mais para manter o chip funcionando, basta procurar que o senhor verá que é assim... eu não vou mais colocar mais nada a respeito, chega, fica ai com os seus delírios de que tudo o que esta hoje no Rafale é embargavel pelos Yankees e não pode ser trocado por outro... e quem disse que a Alemanha vai embargar, mais fácil que os USA o façam, seja diretamente que indiretamente, mas ai, mesmo não comprando nada dos Germânicos para o Rafale neste caso da informatica embarcada, compramos um MAC G5 (até mesmo usado) e pegamos o Chip para colocar em uma placa militar!!

Gostou da idéia ou até assim não funciona, pois o ITAR vai impedir que compremos um MAC usado pois poderíamos pegar o chip para colocar em uma placa militar feita por nós mesmos, e como fariam isso???

Um pouco sobre o Chip e o Personal Computer da Apple, para os colegas que lêem este post ficarem por dentro:

Este 1° da uma geral nos chips usados nos MAC G5:

http://www.everymac.com/systems/by_proc ... -macs.html

Daqui pra frente é G5:

http://www.apple.com/support/powermac/

http://www.itnetcentral.com/tech/powerpc-970-26.html

http://www.apple.com/accessibility/pdf/ ... 200502.pdf

http://www.evl.uic.edu/julian/cs466/rep_g5.pdf

https://www-01.ibm.com/chips/techlib/te ... processors

https://www-01.ibm.com/chips/techlib/te ... 54007A0820

http://developer.apple.com/hardwaredriv ... index.html

Então basta comprar os MAC e pegar o CHIP e por em uma placa construída para uso militar, pois o CHIP está ai no mercado aberto... mas as placas não, temos que faze-las ou compra-las, e cada placa é para uma coisa diferente, devemos primeiro estabelecer o que fazer, e depois fazemos a placa Ad-DOC, e usamos o CHiP que quisermos e pudermos encontrar no mundo civil!!

Valeu a todos e Tchau belo!!

[PRick]

Ouvi dizer que a ponte só será concluida ano que vem, por conta de atrasos nas obras.

Abs

Bom, então eles vão inaugurar mais uma obra incompleta... Como é de prache no Brasil...

Ponte binacional será inaugura dia 15 de dezembro
Estão confirmadas as presenças do governador Pedro Paulo, do presidente brasileiro, Luiz Inácio Lula da Silva, e do francês, Nicolás Sarkozy, e ministros
O governador Pedro Paulo Dias de Carvalho confirmou para o dia 15 de dezembro, a inauguração da ponte binacional, entre os municípios de Oiapoque (Amapá) e Saint George (Caiena). Estão confirmadas as presenças do governador amapaense, do presidente brasileiro, Luiz Inácio Lula da Silva, e do francês, Nicolás Sarkozy, além de ministros.

Sarkozy também estará presente na posse da Presidenta Dilma.

[]´s

[EDSON]

Tem reunião com NJ e a presidente eleita na Granja do Torto.

Olha, parece que segunda feira dia 06 eles vão se reunir, se der tudo certo, até o dia 15 tem de ser marcada uma reunião com aquela porcaria de equipe estratégica de sei lá oque...

Então, se forem anunciar alguma coisa este ano... será no dia 15 de dezembro, durante a inauguração da ponte entre o Brasil e a Guiana..

Isto se estas datas se confirmarem...

Vale destacar que é a enesima vez que eles dizem que vão anunciar alguma coisa..

É noticia do Jornal da Record. Se é vero eu não sei.

[Francoorp]

E tem mais, a Kontron, daquela placa militar la encima, também tem suporte técnico em usar a Placa Civil do MAC G5 para uso militar... boa essa né???




Viu ai que bom o uso DUAL dos componentes civis, obviamente essa ai vai ter que passar por aprovação, mas se seremos nós a fazer isso, podemos pegar a inteira placa MAC G5 e adaptar ela para resistir as temperaturas, vibrações e coisas variadas, pois como bem lembrado pelo PRICK, muito usos civis superam o desgaste militar... Para o senhor pode se fazer ou não Penguin isso ai???

Não né... tem que pedir pro ITAR pois este é sagrado!!

[Zavva]

Processadores com AltiVec tiveram sua exportação controlada por sua capacidade de DSP.

Eu acho isso um exageiro, mas...

Abs

[Francoorp]

Eu entendo que algumas pessoas achem ridiculo que determinados componentes tenham suas exportações controladas, as vezes tambem acho.
O ITAR ficou famoso por aqui e as vezes algumas pessoas esquecem que existe o Wassenaar Arrangement, por exemplo, com diversos países associados, inclusive a França, que se comprometeram a realizar o controle de exportação de produtos dual-use (civil e militar). É um instrumento da Guerra Fria que foi reciclado para os dias de hoje.

Critérios como resistencia a variação de temperatura, emissão de radiação, tamanho dos transistores dentro do processador, são utilizados como restrições para exportação.

DSPs são ótimos candidatos para ter a exportação controlada.

Mas como nós sabemos, sempre é possivel tentar a improvisação, o mercado negro ou o desenvolvimento interno, para tentar contornar estas restrições.

Abs

Ja mostrei que não é bem assim... estes chips ai podem ser comprados no mercado civil, até ai na loja de informática do lado da sua casa, e pode-se monta-los em placas militares feitas no país.

O chip pouco importa as vibrações, a placa é que tem que amortecer as vibrações, ter sistemas de resfriamento e controlar a emissão de radiação ionizante que pode gerar como todo aparelho que funciona à eletricidade um campo elétrico e gerar radiação eletrostática que pode dar curto na placa ou no inteiro CPU da plataforma, e até mesmo o uso de DIODO TÉRMICO para o controle da temperatura, temperatura essa que é completamente responsável por variações do funcionamento, mas não do CHIP em si, que neste caso do POWERPC 970FX possui o diodo interno em microgotas aplicadas nas suas partes, mas para o funcionamento da inteira placa, que se for trabalhar em altas temperaturas pode parar alguns dos componentes, e isso afeta indiretamente o trabalho do processor... é a placa que tem que ser bem construída para resistir e o chip é somente um dos seus componentes, que tanto faz de onde vem...

E se quisermos fazer algo Ah-DOC para o Rafale, no campo da informatica, e não tivermos a capacidade técnica, podemos sempre encomendar algo à INRIA francesa que tem Know-How para isso.

Mas cada caso é um caso... mas os Yankees são os que mais embarguam, os outros países não tem tanto a querer influenciar as nossas decisões, mas os Yankees sim, estes querem manter o domínio que esta caindo, e por isso podem se comportar de modo ainda mais agressivo!!

Valeu!!