Operações Policiais e Militares

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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PRick

Re: Operações Policiais e Militares

#7306 Mensagem por PRick » Ter Nov 30, 2010 11:58 am

ZeRo4 escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Tem gente que não tá gostando da invasão não.

Acho que queriam deixar como estar e esperar Alice vir de wonderlands prá resolver socialmente. :roll:
Acho que não... acho que se tratam de pessoas mais pés no chão, até porque já viram essa situação acontecer mais de uma vez! vamos dar tempo ao tempo ;)
Quando essa situação já aconteceu antes? Algum governo brasileiro já investiu, ou está investindo mais de meio bilhão de reais em alguma favela do Brasil? Se vc não sabe, é o maior investimento estatal já feito em uma favela na América Latina de uma única vez.

Em nenhuma outra vez aconteceu uma invasão como a atual, não só em efetivos, mas em coordenação com as FA´s, tanto isso é verdade, que como já falei, conheço gente na Rocinha, nunca os caras tiveram tanto medo, estão se borrando nas calças.

Vc continua não se lembrando que o Governo Brasileiro, em suas 03 instâncias, assinou o caderno de encargos das Olimpíadas, se não forem cumpridas as promessas, não tem Olimpíadas. E como já falei, em outras coisas tem o aumento do efetivo policial RJ em pelo menos 50%. Também existem condições de investimentos sociais, transportes, etc..

Os mais atentos já devem ter visto alguns ônibus com uma pintura diferente, na verdade se trata do primeiro passo, para a total modificação em nosso sistema de transporte, com a revisão geral de todas as linhas, CIAS e mudanças de intinerários, fusão de linhas e criação de outras, algo absolutamente necessário para fazer a integração metro, ônibus e corredores de ônibus articulados e os chamados bondes urbanos.

Essa gentalha tem interesse político, hoje o Cesar Maia já entrou no côro, um cara que afundou a Cidade, levou um ferro nas urnas. Como aquele acessor do Garotinho, que devia estar na cadeia.

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Re: Operações Policiais e Militares

#7307 Mensagem por marcelo bahia » Ter Nov 30, 2010 12:07 pm

Cross escreveu:Eu sou a favor da proibição do álcool e do tabaco. Não uso nenhum dos mesmo (devido a medicamentos) então estou pouco me lixando.
Proibir só irá estimular a formação de máfias!! Lembre-se que a Máfia Italiana ganhou poder nos EUA a partir da "Lei Seca". Fuder e usar emtorpecentes são duas coisas que o ser humano nunca deixará de fazer! :wink:

Sds.




Diplomata Alemão: "- Como o senhor receberá as tropas estrangeiras que apoiam os federalistas se elas desembarcarem no Brasil??"

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Re: Operações Policiais e Militares

#7308 Mensagem por marcelo bahia » Ter Nov 30, 2010 12:10 pm

ZeRo4 escreveu:
Skyway escreveu:Perderam território dominado a quase 30 anos, perderam centenas de armas, e grande quantidade de produto entre maconha, crack e cocaína. Perderam a central de distribuição de drogas e ponto de saída de bondes pra crimes na linha vermelha, amarela e entorno, e ponto de organização e saída de comboios para invasão de outras comunidades inimigas. Perderam mais de 300 motos(roubadas durante anos), casas de luxo e principalmente, o respeito dos moradores.

É uma baita paulada, só não vê quem não quer.

Um abraço!
O Comando Vermelho, moralmente, acabou! Fato!
Beleza!!

O próximo possivelmente será o ADA, depois o 3º Comando e finalmente as milícias. Mas será que vão realmente atacar as milícias?? :?: Isso eu quero ver!! Seria a cereja do bolo!!

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Re: Operações Policiais e Militares

#7309 Mensagem por ZeRo4 » Ter Nov 30, 2010 12:11 pm

PRick escreveu:Quando essa situação já aconteceu antes? Algum governo brasileiro já investiu, ou está investindo mais de meio bilhão de reais em alguma favela do Brasil? Se vc não sabe, é o maior investimento estatal já feito em uma favela na América Latina de uma única vez.
Do Gov. Federal eu vejo muita coisa REALMENTE, tanto é que votei na Dilma e não no Serra por isso, agora do Gov. Estadual... n vejo mto coisa!
PRick escreveu:Em nenhuma outra vez aconteceu uma invasão como a atual, não só em efetivos, mas em coordenação com as FA´s, tanto isso é verdade, que como já falei, conheço gente na Rocinha, nunca os caras tiveram tanto medo, estão se borrando nas calças.
2007 foi semelhante...

Quanto a viver borrando de medo nas calças, por que não deveriam? Agora, os mesmos estão percebendo que não são tão invencíveis quanto se achavam ser... eles perceberam que tem algo lá fora muito maior do que a PMERJ e a PCERJ.
PRick escreveu:Vc continua não se lembrando que o Governo Brasileiro, em suas 03 instâncias, assinou o caderno de encargos das Olimpíadas, se não forem cumpridas as promessas, não tem Olimpíadas. E como já falei, em outras coisas tem o aumento do efetivo policial RJ em pelo menos 50%. Também existem condições de investimentos sociais, transportes, etc..
Mas está correto PRick, ou vc acha que eu não estou de acordo?

Você acha que sou contra a diminuição substancial que essa operação vai impor em relação ao índice de roubo de autos na Zona Norte e principalmente nas Linhas Vermelha e Amarela?

Você acha que eu sou contra eu poder agora frequentar a Penha a noite sem medo de bater de frente com o bonde do Mão?

Vocês viajam em algumas opiniões minhas, dentro desse cenário de UPP, UPP e somente UPP e deixando as tralhas todo resto do aparato Policial que a SESEG vem adotando no RJ, sem sombra de dúvidas essa operação foi a única com o Placar de 9x0!!! o resto é bem abaixo.
PRick escreveu:Os mais atentos já devem ter visto alguns ônibus com uma pintura diferente, na verdade se trata do primeiro passo, para a total modificação em nosso sistema de transporte, com a revisão geral de todas as linhas, CIAS e mudanças de intinerários, fusão de linhas e criação de outras, algo absolutamente necessário para fazer a integração metro, ônibus e corredores de ônibus articulados e os chamados bondes urbanos.
Certamente, mas isso é mais política do que segurança pública...
PRick escreveu: Essa gentalha tem interesse político, hoje o Cesar Maia já entrou no côro, um cara que afundou a Cidade, levou um ferro nas urnas. Como aquele acessor do Garotinho, que devia estar na cadeia.
Claro PRick, todos são! inclusive o Sr. Sérgio Cabral Filho e é por isso que eu vivo dizendo que devemos COBRAR! UPP é muito bom!!! mais polícia não se faz somente com UPP!
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Re: Operações Policiais e Militares

#7310 Mensagem por U-27 » Ter Nov 30, 2010 12:11 pm

só na cabeça de tolos dizer que proibir drogas gera crime, ou vocês que apoiam liberação de drogas vai diminuir? vai nada, só ver, os traficantes continuaram assim, impostos a eles não interessam, muito menos a lei, alem disto, os viciados continuaram cada vez mais por ai, gerando problemas.
sou contra a proibição do alcool, porem, sou a favor de um custo maior e da proibição de bebidas baratas de alto teor, como cachaças baratas, pois estas sim estimulam o alcoolismo
ja quanto ao tabaco, bem, faz mal, mas ao menos não deixa a pessoa fora de si como drogas ilicitas, como a maconha, nem frita o cerebro da pessoa, mas ainda sim gostaria de ver proibido, reduziria os custos de saude.




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Re: Operações Policiais e Militares

#7311 Mensagem por thicogo » Ter Nov 30, 2010 12:13 pm

Como o Zero disse, o CV moralmente Morreu,mas O ADA, TC, TCP ainda estão ai, acredito eu que eles ficaram quietos por enquanto, até desmobilizarem as tropas federais.Na rede tem boatos, não sei se são de verdade, mas que ADA"Rocinha E Vidigal ",TCP"parte da zona oeste" e o TC, tá quase morto também, graças da divergencias internas perdeu muito território.Dizem que eles estão se entricheirando mais ainda, dizem as mais linguas, que a rocinha tá uma buraqueira só.




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Re: Operações Policiais e Militares

#7312 Mensagem por Vitor » Ter Nov 30, 2010 12:13 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
Vitor escreveu:A única solução efetiva a longo prazo é legalizar as substâncias proibidias. Como surgiu os mafiosos de bebida alcoólica nos EUA? Com a proibição destas. Como eles desapareceram? Com o fim da proibição.

Se existe demanda por algo, é muita pretensão do estado achar que vai fazer uma engenharia social para que se acabe essa demanada. Estou para ver algum especialista da área de segurança que não considere a "War on Drugs" um fracasso retumbante pelo mundo todo.
O problema não está necessariamente no tráfico. O problema está no nível de poder que este tráfico atingiu em determinadas cidades, no caso aqui no Rio de Janeiro. É este nível de poder que está sendo combatido.

Óbvio que não sou nem tenho a pretenção de ser um especialista na área de segurança, mas eu ainda tenho minhas dúvidas em relação a essa lógica do "não pode vencer, libera". Não acredito que isto acabe com o tráfico. Até porque, mesmo com o "libera geral", as drogas não serão vendidas na padaria da esquina. O usuário deverá ir até locais específicos. Tendo em vista a restrição cultural a essas substâncias, provavelmente boa parte irá preferir manter seu vício reservadamente, abrindo caminho para o comércio ilegal.

Um dos grades tráficos que temos hoje no país é de cigarros. O cigarro é uma substância permitida,mas há cartéis responsáveis pela produção e distribuição dessas mercadorias que entram no país via Paraguai principalmente. Então não sei se a solução é tão simples assim.
Na verdade a restrição cultural é a garantia que se liberar, não vai todo mundo ficar doidão. Prova que a sociedade consegue se regular numa boa. Mas a praticidade e conveniência de lidar com um estabelecimento comercial em vez de traficantes que podem te queimar amarrado a pneus é muito grande. Os traficantes teriam um poder de barganha bastante reduzido, e para persisterem, teriam que ser bem mais cordiais e civilizados.

Afinal você não vê os traficantes de cigarros "tocando o terror" por aí.

E eu não uso nada, nem beber eu bebo, mas sei dos perigos e ineficácia de querer proibir o que as pessoas podem fazer com o próprio corpo.

Proibir o uso de drogas é uma violação da propriedade mais privada do indivíduo, seu corpo.




NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
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Re: Operações Policiais e Militares

#7313 Mensagem por ZeRo4 » Ter Nov 30, 2010 12:15 pm

marcelo bahia escreveu:
ZeRo4 escreveu: O Comando Vermelho, moralmente, acabou! Fato!
Beleza!!

O próximo possivelmente será o ADA, depois o 3º Comando e finalmente as milícias. Mas será que vão realmente atacar as milícias?? :?: Isso eu quero ver!! Seria a cereja do bolo!!

Sds.

O ADA acabou sozinho... ADA é facção falida, não é necessário nem preocupação...

O alvo agora deveria ser o TCP porque está segurando os Complexos da Maré e de Senador Camará que podem acabar se tornando novos "complexos do alemão".

Quanto as milícias eu prefiro não dar opinião. Dizem que as milícias foram o grupo que mais cresceu no Governo do Sérgio Cabral, formularam teorias inclusive que o motivo dos ataques não seriam as UPPs e sim o crescimento das Milícias.

Eu, particularmente, não vejo isso... acho que as principais milicias foram atacadas no Governo Sério Cabral sim, mas deve ser uma coisa melhor analisada, por isso não prefiro opinar.




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Re: Operações Policiais e Militares

#7314 Mensagem por U-27 » Ter Nov 30, 2010 12:17 pm

proibir o uso de drogas é garantir o direito do outro ter seu corpo inteiro e não destroçado por um viciado louco por ai.
deviam é punir usuario tambem, assim acabava com tudo logo.

o cartel de cigarros não faz tanto pois é mais contrabando e como disse, por mais que vicie, nao torna a pessoa louca como crack, cocaina ou maconha,e as pessoas que compram são pessoas normais que so querem fugir de impostos, de forma totalmente ilicita, mas é o plano.
diferentemente dos loucos drogados que surgem devido as drogas.




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Re: Operações Policiais e Militares

#7315 Mensagem por U-27 » Ter Nov 30, 2010 12:20 pm

Alem de que, o estado permitir um vicio é um erro terrivel um dos primeiros passos para a degradação total social, como ja vemos no mundo, drogas, aborto e casamento gay, tudo isto leva a uma total degradação moral e social como se ja ve na europa.




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Re: Operações Policiais e Militares

#7316 Mensagem por ZeRo4 » Ter Nov 30, 2010 12:21 pm

thicogo escreveu:Como o Zero disse, o CV moralmente Morreu,mas O ADA, TC, TCP ainda estão ai, acredito eu que eles ficaram quietos por enquanto, até desmobilizarem as tropas federais.Na rede tem boatos, não sei se são de verdade, mas que ADA"Rocinha E Vidigal ",TCP"parte da zona oeste" e o TC, tá quase morto também, graças da divergencias internas perdeu muito território.Dizem que eles estão se entricheirando mais ainda, dizem as mais linguas, que a rocinha tá uma buraqueira só.
Essa informação ai do TCP não procede muito não companheiro... com a derrocada do Alemão e da Penha, certamente HOJE a facção número 1 do Estado passa a ser o TCP.




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Re: Operações Policiais e Militares

#7317 Mensagem por PRick » Ter Nov 30, 2010 12:22 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
Vitor escreveu:A única solução efetiva a longo prazo é legalizar as substâncias proibidias. Como surgiu os mafiosos de bebida alcoólica nos EUA? Com a proibição destas. Como eles desapareceram? Com o fim da proibição.

Se existe demanda por algo, é muita pretensão do estado achar que vai fazer uma engenharia social para que se acabe essa demanada. Estou para ver algum especialista da área de segurança que não considere a "War on Drugs" um fracasso retumbante pelo mundo todo.
O problema não está necessariamente no tráfico. O problema está no nível de poder que este tráfico atingiu em determinadas cidades, no caso aqui no Rio de Janeiro. É este nível de poder que está sendo combatido.

Óbvio que não sou nem tenho a pretenção de ser um especialista na área de segurança, mas eu ainda tenho minhas dúvidas em relação a essa lógica do "não pode vencer, libera". Não acredito que isto acabe com o tráfico. Até porque, mesmo com o "libera geral", as drogas não serão vendidas na padaria da esquina. O usuário deverá ir até locais específicos. Tendo em vista a restrição cultural a essas substâncias, provavelmente boa parte irá preferir manter seu vício reservadamente, abrindo caminho para o comércio ilegal.

Um dos grades tráficos que temos hoje no país é de cigarros. O cigarro é uma substância permitida,mas há cartéis responsáveis pela produção e distribuição dessas mercadorias que entram no país via Paraguai principalmente. Então não sei se a solução é tão simples assim.
Exatamente, o problema não é o crime, em nenhuma de suas formas, o galho está no modo como o crime se manifesta no Rio, e em várias outras cidades. Legalizando ou não a droga, essas facções tem que ser destruídas, desarticuladas.

Elas tem uma similaridade com grupos guerrilheiros, mas de forma nenhuma são iguais, como o "especialista" lá em cima falou, quer dizer, elas conquistam território, fazem o papel de estado, e fazem isso através da força bruta.

Não adiantaria legalizar as drogas, porque as facções passariam a praticar outro tipo de crime. Para quem não se lembra, tivemos uma onda de sequestros durante anos no Rio.

O que se quer combates são as facções, assim como a máfia e outras organizações do tipo, quando usam armamento de guerra e passam a controlar território, confrontando o estado, aí se tornam intoleráveis.

Crime existe em toda parte. Porém, não podemos aceitar que ele determine os rumos da sociedade. Se lembram de Chicago nos anos 1920 e 1930?

É preciso deixar isso bem claro, não tem sentido em falar em fim da criminalidade, nem da corrupção da polícia. Afinal, no mundo inteiro existem problemas de corrupção policial. Isso requer outro tipo de enfrentamento.

Convenientemente, esses especialistas usam os mesmos métodos de parte de nossa mídia, aquilo que já descrito no Livro a Sociedade do Espetáculo, se colam no mesmo discurso, alguns fatos e verdades, com mentiras, para depois passar a conclusões sobre sofismas.

Se nos olharmos o discurso do Beltrame, ele é bem claro, nada de milagres ou soluções mágicas, por sinal, falou outro dia, as soluções para os erros de 40 anos não será dada em apenas alguns anos. Chegou a dizer, um horizonte de 20 anos já seria muito bom.

Mas tem gente que gosta de ignorar os fatos, de só perceber o discurso de quem faz o jogo político, que sempre existirá. Afinal, somos uma sociedade, quer dizer conjunto de seres humanos unidos pela política. Sem ou fora dela não existe solução.

A todo momento haverão os charlatães, os populistas, os demagogos, etc.. Porém, apesar disso, existe gente trabalhando sério, com todos os erros, afinal, só erra quem faz.

Então, veremos muito o discurso, é tudo igual, isso já foi feito, não tem solução, estão fazendo errado, porém, existe uma coisa que une todos esses discursos, vem de gente que nunca ajudou ou quando teve a chance nada fez, ou fez pior. Como já falei, quando o discurso e a palavra já não valem nada, a solução é ignorar eles, e se voltar para os atos, os fatos e comparar com o passado.

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Re: Operações Policiais e Militares

#7318 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Nov 30, 2010 12:22 pm

Cá em Portugal só a parte das drogas é que não foi legalizada, o resto...é sempre a abrir...parabéns seu Socas! :evil:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Operações Policiais e Militares

#7319 Mensagem por U-27 » Ter Nov 30, 2010 12:23 pm

cabeça de martelo escreveu:Cá em Portugal só a parte das drogas é que não foi legalizada, o resto...é sempre a abrir...parabéns seu Socas! :evil:

o pior foi o papa dar condecoração a eles, tem hora que da um tanto de vergonha, mas fazer o que!




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Re: Operações Policiais e Militares

#7320 Mensagem por Vitor » Ter Nov 30, 2010 12:24 pm

U-27 escreveu:proibir o uso de drogas é garantir o direito do outro ter seu corpo inteiro e não destroçado por um viciado louco por ai.
deviam é punir usuario tambem, assim acabava com tudo logo.
Isso me lembra algo...

http://en.wikipedia.org/wiki/Prohibitio ... es#Society

Many social problems have been attributed to the Prohibition era. Mafia groups limited their activities to gambling and theft until 1920, when organized bootlegging manifested in response to the effect of Prohibition.[21] A profitable, often violent, black market for alcohol flourished. Powerful gangs corrupted law enforcement agencies, leading to racketeering. Stronger liquor surged in popularity because its potency made it more profitable to smuggle.

To prevent bootleggers from using industrial ethyl alcohol to produce illegal beverages, the government ordered the poisoning of industrial alcohols. In response, bootleggers hired chemists who successfully renatured the alcohol to make it drinkable. As a response, the Treasury Department required manufacturers to add more deadly poisons, including the particularly deadly methyl alcohol. New York City medical examiners prominently opposed these policies because of the danger to human life. As many as 10,000 people died from drinking denatured alcohol before Prohibition ended.




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