Fotos e Fotos

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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WalterGaudério
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Re: Fotos e Fotos

#8746 Mensagem por WalterGaudério » Ter Nov 09, 2010 10:16 am

Corsário01 escreveu:Não da pra brincar com eles não. Estão bem servidos.
Isso aí impressiona , mas não me preocupa muito. O bode é qdo. chegarem os Il 78 e A 50.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
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Re: Fotos e Fotos

#8747 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Nov 09, 2010 10:47 pm

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ALÔ!
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Os russo fornecem a carrocinha de armas. :roll: :lol:




Jacobs
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Re: Fotos e Fotos

#8748 Mensagem por Jacobs » Ter Nov 09, 2010 11:15 pm

Será que o R-27AE existe mesmo? Dizem que ficou só no papel...




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Re: Fotos e Fotos

#8749 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Nov 09, 2010 11:28 pm

Há os que dizem que existe, outros que não.
A cabeça de guiagem é a mesma do R-77, o o corpo do R-27E é meio que coringa nesse aspecto de guiagem.

Temos guiagem radar passiva/ativa/semi-ativa, IR...

Não há nada de misterioso em fazer uma versão radar-ativa.




Jacobs
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Re: Fotos e Fotos

#8750 Mensagem por Jacobs » Qua Nov 10, 2010 3:09 pm

Carlos Mathias escreveu:Há os que dizem que existe, outros que não.
A cabeça de guiagem é a mesma do R-77, o o corpo do R-27E é meio que coringa nesse aspecto de guiagem.

Temos guiagem radar passiva/ativa/semi-ativa, IR...

Não há nada de misterioso em fazer uma versão radar-ativa.
Faz bastante sentido. Será que ele é construído na base do R-27ET?




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Re: Fotos e Fotos

#8751 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 11, 2010 1:09 am

Se existir, sim.
Na verdade a cabeça de guiagem no R-27 é intercambiável, como o MICA fez depois.

Mas não sei se é apenas trocar na linha de vôo. Mas o corpo é o mesmo sim, muda somente a cabeça de guiagem, coma parte de eletrônicos , comando e etc sendo a mesma.

O R-27EP/T/R/M/A tem um desempenho cinético muito bom, acima dos 100Km, com as novas trajetórias introduzidas melhorou. 8-]




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Re: Fotos e Fotos

#8752 Mensagem por henriquejr » Qui Nov 11, 2010 9:49 am

O problema é que o desempenho dessa família de mísseis vem tendo um desempenho pífio em todas as operações reais que foram utilizados. Um exemplo claro foi o conflito entre Etiópia e Eritréia, onde quase todos os abates, de ambos os lados (um lado com MIG-29 e outro com SU-27), se resumiram a curto alcance, inclusive com uso de canhão.




.
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Re: Fotos e Fotos

#8753 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 11, 2010 12:10 pm

Henrique, vou destacar prá ver se fica claro.
O R-27EP/T/R/M/A tem um desempenho cinético muito bom, acima dos 100Km, com as novas trajetórias introduzidas melhorou.
A guerra africana aconteceu faz uns 15 anos, e achar que os caras ficaram com todos os problemas por vinte anos é desdenhar demais de um país com a tradição missilística da Rússia.

Tudo evoluiu e os mísseis permaneceram exatamente iguais, ainda mais depois de descobrirem os problemas durante o uso prático durante essa guerra.
Eu não apostaria nisso, além do que, desenvolver novas cabeças de guiagem e softwares de vôo, mas manter os problemas antigos me parece um tanto ilógico.
Como eu não acho que existam povos eleitos por Deus, os russos devem ter feito o que o mundo todo faz, consertaram os defeitos.

Mas mesmo assim, alguns aviões foram sim atingidos pelos R-27, caindo depois, ou perderam velocidade devido aos danos e foram abatidos de mais perto com R-73 ou canhões.
Não houveram abates de canhão nos moldes tradicionais, apenas derrubaram-se aviões que já estavam phudidos.

E Henrique que "todos os conflitos" foram esses? :roll:
Só foram usados em combate real na guerra africana.
O que já é mais do que muito míssil por aí dito excepecional.




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Re: Fotos e Fotos

#8754 Mensagem por henriquejr » Qui Nov 11, 2010 12:39 pm

O R-27 num foram utilizados pelo Iraque e pelos Sérvios em seus MIG-29 não?




.
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Re: Fotos e Fotos

#8755 Mensagem por WalterGaudério » Qui Nov 11, 2010 3:42 pm

henriquejr escreveu:O R-27 num foram utilizados pelo Iraque e pelos Sérvios em seus MIG-29 não?
Sim , mas não eram das versões mais novas. E este é o ponto. As últimas versões.




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Re: Fotos e Fotos

#8756 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 11, 2010 6:33 pm

Henrique, você sabe que taxa de acerto do AIM-120C fica perto de 50%?
Você sabe que quatro F-16C gastaram uns oito destes AIM-120C para derrubar um(1) MIG-29UB em fuga na Sérvia, e este sem radar, sem RWR e sem rádio?
*Combate BVR sem RWR é suicídio.

No Iraque, a coalisaõ tinha uma superioridade de, atenção, 100 X 1 em caças. E de uma a duas gerações tecnológicas de vantagem.
Oito AWACS no ar 24 / 7, cobrindo todo o Iraque.
Você acha esse cenário um bom parâmetro para alguma coisa?

Sabe um míssil com uma taxa de acerto de 100%?
O velho e gigantesco R-40R. Um MIG-25 iraquiano conseguiu decolar, travou um F-18 e abateu com um único tiro.
Como o míssil tem uma ogiva enorme, o avião e o piloto praticamente sumiram.

Mesmo na guerra africana, a superioridade do SU-27S sobre o MIG-29 deve ser vista com reservas.
Ambos estavam sendo usados fora da doutrina, mas o SU-27 por possuir maior alcance, persistência e um radar maior e melhor, sobressaiu.




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Re: Fotos e Fotos

#8757 Mensagem por crubens » Sex Nov 12, 2010 12:27 pm

CM sou teu fã, mas tem hora que tu força a barra de mais pra defender o equipamento russo. Como é que tu pode dizer que o R-40R é um missil que tem 100% de acerto só porque ele derrubou um único F-18 com um só tiro, alías, se não me falha a memória, foi o único avião derrubado por um caça iraquiano no conflito. Para ser correta essa afirmativa teria que ter mais aviões abatidos com um único míssil R-40R cada um. Menos CM, menos. :wink:




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Re: Fotos e Fotos

#8758 Mensagem por prp » Sex Nov 12, 2010 12:34 pm

Crubens, acho que o CM foi ironico ai.




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Re: Fotos e Fotos

#8759 Mensagem por crubens » Sex Nov 12, 2010 12:46 pm

Tomara ! :wink:




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Re: Fotos e Fotos

#8760 Mensagem por EDSON » Sex Nov 12, 2010 1:28 pm

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