Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Desculpem... mas nenhum navio nosso?
A Marinha precisa de upgrades...
Parabéns pela iniciativa e boa sorte mesmo... já fiz uns trabalhos por aquelas vizinhanças e lá a coisa é... "delicada" (para dizer o mínimo).
[]s
CB_Lima
A Marinha precisa de upgrades...
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CB_Lima = Carlos Lima
- Glauber Prestes
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Olha mais uma oportunidade para as FA´s pleitearem mais meios.
http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.
Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
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- Andre Correa
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
27 bilhões de Reais por ano em Defesa, e não podemos mandar uma única fragata... tem coisa errada aí ou eu que sou mesmo muito ignorante?
Audaces Fortuna Iuvat
- soultrain
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Uma fragata para quê? Mostrar bandeira? Ali a ameaça não vem do mar, uns patrulhas e sub para inteligência fazem bem o trabalho necessário.
"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"
NJ
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Passo a transcrever abaixo o que já deixei registrado no topico sobre o Libano:
A MB com certeza, pelo profissionalismo de seu pessoal, tem cacife pra dar conta do recado.
Mas materialmente falando, estamos nos metendo em uma barca furada...
Sorte não será suficiente para obtermos êxito nessa missão.
Melhor seria que não nos metessemos nesse mato sem cachorro.
Estive em agosto em Israel, de ferias, e transitei pela cisjordania. Ninguém sabe onde começa um e termina o outro pela "bagunça" causada pelos assentamentos judeus e pelas cercas, arames farpados e muros erguidos pelos israelenses.
Aparentemente está tudo bem, mas apesar de você não ver conflitos como os na tv, reina uma inquietação perene no ar que deixa qualquer um nervoso.
Essa coisa de mandar o EB/MB para o Libano, por questões meramente politicas, cheira mais uma vez a indiferença e prepotência do MRE e de seu caudilho das intenções politicamente corretas, Celso Amorim, em relação ao MD e às FA's. Afinal não serão os diplomatas dele que estarão colocando o deles na reta, na zona de conflito, pra levar chumbo dos dois lados.
Alguém deveria questionar o NJ sobre qual é, e que tipo de autoridade possui o MD em relação ao envio de tropas ao exterior. Porque se é para todo mundo ou qualquer um no governo achar que mandar os milicos fazer o serviço de outrem só pra agradar A, B OU C e isso vai nos trazer uma moral ou uns trocados a mais, ou um assento em um conselho da ONU que não manda nada nem em ninguém, então estamos todos ferrados.
Ou culpados pelos sacos pretos que virão...
O Celso Amorim tem algo de sério e bom a dizer sobre isso às familias e amigos dos militares que morrerão por lá?
Abs
A MB com certeza, pelo profissionalismo de seu pessoal, tem cacife pra dar conta do recado.
Mas materialmente falando, estamos nos metendo em uma barca furada...
Sorte não será suficiente para obtermos êxito nessa missão.
Melhor seria que não nos metessemos nesse mato sem cachorro.
Estive em agosto em Israel, de ferias, e transitei pela cisjordania. Ninguém sabe onde começa um e termina o outro pela "bagunça" causada pelos assentamentos judeus e pelas cercas, arames farpados e muros erguidos pelos israelenses.
Aparentemente está tudo bem, mas apesar de você não ver conflitos como os na tv, reina uma inquietação perene no ar que deixa qualquer um nervoso.
Essa coisa de mandar o EB/MB para o Libano, por questões meramente politicas, cheira mais uma vez a indiferença e prepotência do MRE e de seu caudilho das intenções politicamente corretas, Celso Amorim, em relação ao MD e às FA's. Afinal não serão os diplomatas dele que estarão colocando o deles na reta, na zona de conflito, pra levar chumbo dos dois lados.
Alguém deveria questionar o NJ sobre qual é, e que tipo de autoridade possui o MD em relação ao envio de tropas ao exterior. Porque se é para todo mundo ou qualquer um no governo achar que mandar os milicos fazer o serviço de outrem só pra agradar A, B OU C e isso vai nos trazer uma moral ou uns trocados a mais, ou um assento em um conselho da ONU que não manda nada nem em ninguém, então estamos todos ferrados.
Ou culpados pelos sacos pretos que virão...
O Celso Amorim tem algo de sério e bom a dizer sobre isso às familias e amigos dos militares que morrerão por lá?
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- Andre Correa
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
E você pretende mandar uma Embarcação de Patrulha do Brasil até o Líbano pra fazer o que???soultrain escreveu:Uma fragata para quê? Mostrar bandeira? Ali a ameaça não vem do mar, uns patrulhas e sub para inteligência fazem bem o trabalho necessário.
Ali tem que ser no mínimo uma fragata, e o ideal eram 2 Fragatas, uma de cada tipo, 1 NDCC e 1 Sub para se fazer presença como Comando Naval. Era o mínimo que se esperaria de um País grande como Brasil, que aspira ser um importante Player no cenário Internacional, e não apenas um espectador, e assim projectar poder, pois essa é a principal intenção do MRE e MD. Imaginem se chegarmos lá com todo esse material, o respeito que não ganharíamos no mundo todo? Nem que fosse ao menos um Woww...
Ou assume como deve ser, ou pede pra sair, como dizia o Capitão Nascimento...
Não existe isso de querer assumir o comando de algo e mandar uns quantos soldados para lá e meia dúzia de Altas Patentes... isso é motivo para ser piada por mais algumas décadas. Como vão nos respeitar se nós mesmos não nos respeitamos, e por nós eu digo esse governo que vangloria-se tanto, e não é capaz de nada.
Ou só temos uma Marinha para exercícios e demonstrações?
Cadeira permanente no CS da ONU... hahaha conta agora a do português...
Audaces Fortuna Iuvat
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Marino escreveu:Nada de surreal.
Foi um convite da ONU para o Brasil assumir.
Imagino que pelos resultados obtidos em diversas missões de paz, não apenas no Haiti.
É o reconhecimento da capacidade dos militares brasileiros, o que devia ser motivo de orgulho para todos.
Mas não sei se não haverão meios navais brasileiros.
Aguardemos.
[].
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Um salve a todos. Bem eu gostaria de deixar aqui a minha humilde opinião. Se a nossa Marinha não tem condições de mandar ao menos 1 NDCC ou NDD, 1 Fragata ou Corveta, 1 NaPa e 1 Sub e 1 Navio Tanque carregado de suprimentos, então que pare de pleitiar cadeira permanente no conselho de segurança, pois um jogador global, que quer dar palpite nos assuntos do mundo tem de tirar essa tarefa de letra. Ou nos tornamos de uma vez por todas jogadores globais ou nos calamos e ficamos quietinhos no nosso cantinho do mundo. A hora é essa, vamos ou não?
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Disse muito bem, colega, precisamos primeiro fazer nosso dever de casa.Asteróide escreveu:Um salve a todos. Bem eu gostaria de deixar aqui a minha humilde opinião. Se a nossa Marinha não tem condições de mandar ao menos 1 NDCC ou NDD, 1 Fragata ou Corveta, 1 NaPa e 1 Sub e 1 Navio Tanque carregado de suprimentos, então que pare de pleitiar cadeira permanente no conselho de segurança, pois um jogador global, que quer dar palpite nos assuntos do mundo tem de tirar essa tarefa de letra. Ou nos tornamos de uma vez por todas jogadores globais ou nos calamos e ficamos quietinhos no nosso cantinho do mundo. A hora é essa, vamos ou não?
Mas tem muita gente lá na nossa capital que come abobrinha e arrota leitoa.
Já imaginou chefiar uma missão naval sem enviar navio ? Mais surreal impossível, nem Dias Gomes conseguiria sonhar tanto.
Abraços
Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Mas quem disse que o brasil e chamado prá essas missões da ONU pelo seu poder militar?
É óbvio que se fosse por isso não chamariam.
É óbvio que se fosse por isso não chamariam.
Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
O fato de não termos meios navais o suficiente para nos proteger não nós impede de mandar esses meios em missão de paz!
Afinal de contas sé já não são o suficiente para nos proteger não farão tanta falta por aqui. Já como meio de demonstração de força diplomática eles tem mais valia. Vejam bem como meio de demonstração de força diplomática não militar.
Infelizmente essa é nossa realidade. Temos forças armadas para Ingles ver agora libanês ver.
pelo menos por enquanto.
Afinal de contas sé já não são o suficiente para nos proteger não farão tanta falta por aqui. Já como meio de demonstração de força diplomática eles tem mais valia. Vejam bem como meio de demonstração de força diplomática não militar.
Infelizmente essa é nossa realidade. Temos forças armadas para Ingles ver agora libanês ver.
pelo menos por enquanto.
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- Intermediário
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
A meu ver, os pessoal de Brasília está e chorando muito, para gastar pouco, a Marinha tem sim como enviar esses meios, agora a grana para bancar, ai a histórias ou estória que será contada é outra. Vamos esperar para ver, Quanto a chefiar uma força naval sem ter meios própios é brincadeira de muito mal gosto. Eu acho que uma festa sem presentes não tem graça. Então que nós nos viremos e mandemos uns 3, 4 ou até 5 presentes ou então não aceitemos esse convite.
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Não são só vocês que não podem mandar esses meios. O facto de ser o Brasil a comandar a força naval é benéfico para todos os intervenientes mas no que toca às forças realmente ditas, é melhor que os meios navais sejam Otan, por uma questão de custos e operação integrada.
O comando Brasileiro assegura principalmente para os intervenientes muçulmanos que a operação vai ser imparcial. Obviamente que o Brasil pode deslocar meios para o local mas é caro e não muito necessário. O território marítimo a controlar é ínfimo. É preciso controlar incursões com pequenos botes ou algo pouco maior que é uma tarefa para submarinos e patrulhas agindo coordenados, que é dificil para países sem cooperação militar entre si.
O comando Brasileiro assegura principalmente para os intervenientes muçulmanos que a operação vai ser imparcial. Obviamente que o Brasil pode deslocar meios para o local mas é caro e não muito necessário. O território marítimo a controlar é ínfimo. É preciso controlar incursões com pequenos botes ou algo pouco maior que é uma tarefa para submarinos e patrulhas agindo coordenados, que é dificil para países sem cooperação militar entre si.
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Já saiu na imprensa que seguirão cerca de 300 Fuzileiros Navais, notícia que precisa ser confirmada.
Quanto ao envio de navios, é uma decisão política, extra-Marinha.
Quanto ao envio de navios, é uma decisão política, extra-Marinha.
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
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Re: Brasil assumirá o comando naval da missão da ONU no Líbano
Marino escreveu:Já saiu na imprensa que seguirão cerca de 300 Fuzileiros Navais, notícia que precisa ser confirmada.
Quanto ao envio de navios, é uma decisão política, extra-Marinha.
Quantos sacos pretos os politicos estão dispostos a aceitar?
O comando Brasileiro assegura principalmente para os intervenientes muçulmanos que a operação vai ser imparcial.
Onde algum dia uma missão da Onu no oriente medio conseguiu imparcialidade? Lá só se tem duas opções: ser alvo ou não.
Já como meio de demonstração de força diplomática eles tem mais valia. Vejam bem como meio de demonstração de força diplomática não militar.
Um navio de combate em zona de conflito, mesmo sob sob aupícios humanitários da ONU, sempre foi e será uma força militar, e nada mais. Não existe na prática isso de uma belonave de guerra fazer papel diplomatico, pelo menos não para os contendores em áreas conflitadas.
Infelizmente essa é nossa realidade. Temos forças armadas para Ingles ver agora libanês ver.
Somente o palacio do planalto e o MRE parecem ignorar, ou não querer ver, essa realidade.
Mas quem disse que o brasil e chamado prá essas missões da ONU pelo seu poder militar?
É óbvio que se fosse por isso não chamariam.
É por que somos legais e camaradas. Boas praças, e extremamente gentis. Afinal, ainda somos os "amigos bolacha" das tropas da ONU.
Disse muito bem, colega, precisamos primeiro fazer nosso dever de casa.
Bem, precisavam avisar isso para o povinho de Brasilia. Porque eles acham que "...nunca antes na história de sse país..." nós nos tornamos os novos fodões do mundo.
E você pretende mandar uma Embarcação de Patrulha do Brasil até o Líbano pra fazer o que???
A situação na costa libanesa, que é semelhante em extensão ao Estado do Espírito Santo, não demanda navios de porte maior, pois o problema principal daquela área é o trafico de armas/suprimentos para o Hesbollah e a prevenção de ataques pela linha da costa à Israel.
Avisos de patrulha e NaPa's da classe Grajaú seriam mais do que suficiente para o trabalho, junto a equipes de fuz nav. embarcadas e/ou fazendo o trabalho de patrulha/segurança da costa em embarcaçãoes rápidas, pneumáticas ou não.
Mas quem enfim decide como e se tudo isso vai ser, é o poder politico nacional, que não por acaso deve ter faltado a essa aula de história e RI...
abs
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