TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Guerra
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45016 Mensagem por Guerra » Qua Set 08, 2010 4:08 pm

prp escreveu:Outra coisa é o dinheiro ganhado nas remoções, quando se é removido a bem do serviço qualquer funcionário público ganha este dinheiro, isso é fato, não tem que acabar, o que ocorre é que o exercito tem uma constancia de remoções muito grande, por causa da doutrina etc, ai fica a impressão que os caras estão ganhando mais.
É assim mesmo. Todo dinehiro que a nação paga ao militar tem um FDP para chorar. O cara prefere enfiar o dinheiro num vagabundo bebado numa esquina que dar ao militar.

Por isso que eu digo. Antes do cara se meter ele tem que saber o que esta dizendo. Uma coisa é a gente discutir qual material, equipamento e tudo mais. Outra coisa é o cara dizer que vai mudar minha vida sem conhecimento de causa, porque ele "escutou quem ouviu falar sobre".

Na minha OM todos os sgt entraram no plano, só 3 são voluntários para ser transferido. Eu fui obrigado a entrar no plano de movimentação. Toda quarta-feira que é quando sai boletim da DCEM meu coração aberta. Se eu for transferido minha renda familiar cai mais da metade, porque minha esposa vai perder o emprego. E ai? Quem vai me pagar essa diferença? O governo? O mesmo governo que quando as esposas foram pedir aumento mandou elas irem trabalhar?

Dai o idiota diz que esses são os ossos do oficio. Mas que merda de profissão é essa que só tem a porra dos ossos! Onde que esta filé nessa mesa? O filé só servem lá do outro lado da mesa, aqui só vem os ossos.

Por isso eu fico P@*# mesmo quando alguém fala sobre mudanças em direito dos militares. Ninguém vem me perguntar quais sao os meus problemas. Não vi ninguém me defendendo quando os militares estavam vendendo o almoço para comprar a janta.
Por isso, nessa questão de direitos, eu só confio em quem esta do meu lado, do resto eu dispenso qualquer ajuda.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45017 Mensagem por prp » Qua Set 08, 2010 4:29 pm

Pessoal,

Olha a resposta da Imbrafiltro ao post do pepe no BM

Fonte Base Militar/Alide

Autor Mensagem
GrupoInbra
Assunto do Tópico: ESCLARECIMENTOS-GRUPO INBRAFILTRO
No acompanhamento de relevantes assuntos abordados em BM por meio das várias mensagens postadas, constatamos, infelizmente, afirmações infundadas, totalmente desprovidas de veracidade e conhecimento dos fatos, postadas pelo membro “peperezende”, sobre o Grupo Inbrafiltro e seu presidente, Sr. Jairo Candido.

Por direito e dever, cumpre-nos esclarecer o seguinte:

1) O Sr. Jairo Candido, empresário há mais de 30 anos, é presidente do Grupo Inbrafiltro, com sede em Mauá/SP, não tendo, absolutamente, nenhuma participação na empresa de engenharia aeronáutica AKAER, sediada em S. J. dos Campos/SP. A própria BM entrevistou o presidente da Akaer, Sr. César Silva. 26/09/2009: http://www.alide.com.br/joomla/index.ph ... lva-akaer;

2) O COMDEFESA é, atualmente, dirigido pelo Sr. Jairo Candido. Este departamento da FIESP tem realizado um trabalho consistente, transparente e de fortalecimento da indústria de defesa brasileira, cumprindo à risca seu papel na consolidação e desenvolvimento deste setor nos cenários industriais, brasileiro e internacional;

3) Afirmar que há, praticamente um único beneficiário "(e preticamente o único)"[SIC] no programa da SAAB é inconsequente e demonstra desconhecimento da amplitude de um projeto desta envergadura, uma vez que, várias empresas brasileiras estarão envolvidas no processo de offset, premissa do programa FX-2 que beneficia a indústria nacional com a transferência de tecnologia. Outras mensagens postadas em BM são elucidativas quanto a participação de outras empresas do setor, no projeto.

Sendo o que tínhamos a esclarecer, apresentamos nossas cordiais saudações a todos os membros de BM renovando nossos votos de que se mantenham elevadas as discussões de interesse geral da nação.

Atenciosamente
Grupo Inbrafiltro
InbraAerospace - InbraBlindados - InbraFiltro - InbraGlass - InbraTextil


POST ORIGINAL viewtopic.php?f=3&t=2997&start=3345
Assunto do Tópico: Re: Realmente eu estava a soldo de alguém...
MensagemEnviado: Qui Jul 01, 2010 8:42 am

"Hoje, o apoio à SAAB concentra-se na FIESP. O diretor do ConDefesa, o senhor Jairo Cândido, presidente do grupo Imbra e dono da AKAER, é o maior (e preticamente o único) beneficiado pelo programa NG. Em primeiro lugar, é facioso dizer que o projeto NÃO ESTÁ PRONTO. Ele voa, se for de acordo com o previsto, em 2011/2012 e já está congelado. Ou seja, nossa participação seria mínima. Além disso, concentra-se em partes estruturais. O pacote francês é mais abrangente, inclui eletrônica e integração de motores, entre inúmeros outros itens, agracia o KC-390 (as tecnologias para o cargueiro começam a ser repassadas na assinatura do contrato) e tem um offset pesado com a compra de 12 cargueiros. Trata-se de um bom pacote e a própria COPAC reconheceu isso colocando-o logo depois do Gripen com uma diferença de pontuação relativamente pequena, inferior a dois pontos. Tem mais, sem riscos!

As notas não foram mudadas, mudaram-se apenas os pesos do pacote tecnológico, beneficiando ambos, por sinal. Na soma de outros quesitos, o caça sueco ficou para trás.

Pepê"




Pepê Rezende
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45018 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Set 08, 2010 4:40 pm

Guerra escreveu:To de atacando não. Estou atacando suas idéias. Se isso te incomoda tem a opção do blog sem comentários.
O meu blog SEMPRE teve comentários...
Pepê Rezende escreveu:Sou bisneto, neto, filho e sobrinho de militar.
Guerra escreveu:Tá, e dai? Isso te faz um especialista da vida da caserna? Isso te dá o direito de defender meus interesses?
Saiba que sirvo de fonte sobre equipamentos militares até para alguns de seus colegas. Quando seus companheiros da AAe não souberam responder quando pesava um veículo Tor M2, recorreram a mim... E quais são seus interesses? Jogar o dinheiro no Tesouro e não saber quanto foi recolhido? Vc tem algum controle disso? Não, como não conhece, ataca, aliás sem qualquer base.
Pepê Rezende escreveu:Quanto ao fundo de pensão, pergunte quem tem se é bom ou ruim. Claro, vc demonstra apenas um corporativismo desinformado pois a proposta inicial é de um ex-ministro da Marinha e não um babaca qualquer!
Guerra escreveu:Deve ser uma beleza. Assim como o fundo de saúde é uma maravilha. Alias, tudo que foi feito para os militares é uma maravilha. Já estou até vendo os funcionários publicos entrando em greve, ganahndo aumento para pagar seus fundos e os militares pagando o fundo com o saco de farofa que recebem nas missões.
Saiba que o fundo previdenciário é uma idéia do Almirante Mauro César Rodrigues, um dos administradores militares mais brilhantes que o país teve. Segue o mesmo padrão usado pelo Banco do Brasil, CEF, Petrobras etc. Permite que o dinheiro seja aplicado em ações, títulos do Tesouro, empréstimos imobiliários. Ou seja, o valor é crescente, garantido e serve para alimentar a economia. Tem mais, é administrado pelos próprios beneficiários. A PoupEx seria a candidata natural para gerenciá-lo com o apoio do Banco do Brasil.[/quote]
Pepê Rezende escreveu:Palhaço é quem afirma algo sem conhecer!
Guerra escreveu:Depois daquela do modelo de exercito igual do Japão, comparar o Brasil com a Espanha, pensão para filhas que já caiu a mais de duzentos anos, e que a culpa da farra das pensões é do EB...dizer isso é um tiro de 12 no pé!!
A idéia era criar um continente com forças de autodefesa. O projeto foi apresentado, simultaneamente, no Brasil e na Argentina. Claro, ser Exército é o máximo! mesmo que tenha fuzis, morteiros, canhões, carros de combate, VBTP, caminhões e outros equipamentos menos valorizados caindo aos pedaços... Sem contar a poderosíssima antiaérea dotada de Iglas, em boa parte vencidos. Ser força de autodefesa com o que existe de melhor é triste. COMPARE OS EQUIPAMENTOS JAPONESES COM OS NOSSOS.

Quanto à Espanha, ela tem um gasto militar muito simlar ao do Brasil. Compare e veja quem gasta melhor. Carros de combate, por exemplo: eles possuem o melhor Leopard II disponível, nós possuímos sucata alemã. Vc precisa estudar mais, Guerra, antes de querer ridicularizar alguém...

Por último, vc finge que não sabe ler. O que coloquei aqui é que os efeitos das pensões das filhas só termina daqui a trinta anos. Se dei um tiro no pé, acho que vc passou um atestado de falta de conhecimento. Prefere contribuir para um buraco negro, que é o Tesouro, em lugar de aplicar os recursos em um fundo gerenciado por vcs!

Pepê




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45019 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Set 08, 2010 4:44 pm

prp escreveu:Pessoal,

Olha a resposta da Imbrafiltro ao post do pepe no BM

Fonte Base Militar/Alide

Autor Mensagem
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Assunto do Tópico: ESCLARECIMENTOS-GRUPO INBRAFILTRO
No acompanhamento de relevantes assuntos abordados em BM por meio das várias mensagens postadas, constatamos, infelizmente, afirmações infundadas, totalmente desprovidas de veracidade e conhecimento dos fatos, postadas pelo membro “peperezende”, sobre o Grupo Inbrafiltro e seu presidente, Sr. Jairo Candido.

Por direito e dever, cumpre-nos esclarecer o seguinte:

1) O Sr. Jairo Candido, empresário há mais de 30 anos, é presidente do Grupo Inbrafiltro, com sede em Mauá/SP, não tendo, absolutamente, nenhuma participação na empresa de engenharia aeronáutica AKAER, sediada em S. J. dos Campos/SP. A própria BM entrevistou o presidente da Akaer, Sr. César Silva. 26/09/2009: http://www.alide.com.br/joomla/index.ph ... lva-akaer;

2) O COMDEFESA é, atualmente, dirigido pelo Sr. Jairo Candido. Este departamento da FIESP tem realizado um trabalho consistente, transparente e de fortalecimento da indústria de defesa brasileira, cumprindo à risca seu papel na consolidação e desenvolvimento deste setor nos cenários industriais, brasileiro e internacional;

3) Afirmar que há, praticamente um único beneficiário "(e preticamente o único)"[SIC] no programa da SAAB é inconsequente e demonstra desconhecimento da amplitude de um projeto desta envergadura, uma vez que, várias empresas brasileiras estarão envolvidas no processo de offset, premissa do programa FX-2 que beneficia a indústria nacional com a transferência de tecnologia. Outras mensagens postadas em BM são elucidativas quanto a participação de outras empresas do setor, no projeto.

Sendo o que tínhamos a esclarecer, apresentamos nossas cordiais saudações a todos os membros de BM renovando nossos votos de que se mantenham elevadas as discussões de interesse geral da nação.

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Assunto do Tópico: Re: Realmente eu estava a soldo de alguém...
MensagemEnviado: Qui Jul 01, 2010 8:42 am

"Hoje, o apoio à SAAB concentra-se na FIESP. O diretor do ConDefesa, o senhor Jairo Cândido, presidente do grupo Imbra e dono da AKAER, é o maior (e preticamente o único) beneficiado pelo programa NG. Em primeiro lugar, é facioso dizer que o projeto NÃO ESTÁ PRONTO. Ele voa, se for de acordo com o previsto, em 2011/2012 e já está congelado. Ou seja, nossa participação seria mínima. Além disso, concentra-se em partes estruturais. O pacote francês é mais abrangente, inclui eletrônica e integração de motores, entre inúmeros outros itens, agracia o KC-390 (as tecnologias para o cargueiro começam a ser repassadas na assinatura do contrato) e tem um offset pesado com a compra de 12 cargueiros. Trata-se de um bom pacote e a própria COPAC reconheceu isso colocando-o logo depois do Gripen com uma diferença de pontuação relativamente pequena, inferior a dois pontos. Tem mais, sem riscos!

As notas não foram mudadas, mudaram-se apenas os pesos do pacote tecnológico, beneficiando ambos, por sinal. Na soma de outros quesitos, o caça sueco ficou para trás.

Pepê"
Infelizmente, ficará sem resposta até as eleições... Para não usarem politicamente, tenho evitado postar em fóruns abertos, como o BM e o Poder Aéreo. Também paralisei meu blog. Já falei com o Felipe sobre isso.

Abraços

Pepê




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45020 Mensagem por PRick » Qua Set 08, 2010 5:04 pm

Muito interessante, não consegui descobrir quem são os donos da AKAER, no site deles não fala nada, algo bem em comum. :? :?

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45021 Mensagem por joao fernando » Qua Set 08, 2010 5:13 pm

Quando começa o FX-3?




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45022 Mensagem por binfa » Qua Set 08, 2010 5:49 pm

Prezados(as) boa tarde!

Parabéns a todos os que frequentaram assiduamente este tópico, foi quebrado a barreira psicológica da página 3.000!

Um forte abraço cordial a todos.
binfa




att, binfa
DOE VIDA, DOE MEDULA!
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UMA VIDA SEM DESAFIOS NÃO VALE A PENA SER VIVIDA. Sócrates
Depoimento ABRALE :arrow: http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45023 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Set 08, 2010 6:08 pm

Pô, prá mim é só mais uma, infelizmente. :?




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45024 Mensagem por PRick » Qua Set 08, 2010 6:33 pm

PRick escreveu:Muito interessante, não consegui descobrir quem são os donos da AKAER, no site deles não fala nada, algo bem em incomum. :? :?

[]´s




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45025 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Set 08, 2010 6:45 pm

Manda um email prá eles Prick, e posta aqui a resposta. :wink: 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45026 Mensagem por Guerra » Qua Set 08, 2010 7:12 pm

Pepê Rezende escreveu: E quais são seus interesses? Jogar o dinheiro no Tesouro e não saber quanto foi recolhido? Vc tem algum controle disso? Não, como não conhece, ataca, aliás sem qualquer base.
Mas que pergunta é essa? Como assim quais são meus interesses? Ei, eu tenho 21 anos de serviço. Veja quanto dá isso em tutu, arame e bufunfa.
Quem deveria estar fazendo essa pergunta aqui sou eu, cara.

A PoupEx seria a candidata natural para gerenciá-lo com o apoio do Banco do Brasil.
Pepê Rezende, vc acredita mesmo com todo coração, que depois de mais de 20 anos sofrendo feito cachorro sem dono, eu vou colocar meu dinheiro na mão da POUPEx, para militar de pijama gastar com lobista?

Desse jeito vc me ofende.
Vc precisa estudar mais, Guerra, antes de querer ridicularizar alguém...
Escola que vc aprendeu eu fui expulso.

Se dei um tiro no pé, acho que vc passou um atestado de falta de conhecimento. Prefere contribuir para um buraco negro, que é o Tesouro, em lugar de aplicar os recursos em um fundo gerenciado por vcs!
Sei. Obrigado pela sua preocupação. Deixe aqui seu endereço que eu te mando a medalha do pacificador e o diploma de colaborador emérito do exército. Se abusar vou até entra com um processo para sua beatificação.

Toma cuidado, hein! Chapeu de otário é marreta, mas casaco de espertalhão é de madeira!




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45027 Mensagem por PRick » Qua Set 08, 2010 7:30 pm

Carlos Mathias escreveu:Manda um email prá eles Prick, e posta aqui a resposta. :wink: 8-]
Estranho isso de esconder os donos da CIA(Akaer), mesmo no site em inglês não tem nada. É assim que eles querem gerar confiança? 8-] 8-]

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45028 Mensagem por varj » Qua Set 08, 2010 7:31 pm

Acredito que podemos passar a enviar um enorme número de emails para nossos governantes deixando claro a nossa preocupação sobre a demora na renovação da frota de caças.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45029 Mensagem por Penguin » Qua Set 08, 2010 7:59 pm

PRick escreveu:
PRick escreveu:Muito interessante, não consegui descobrir quem são os donos da AKAER, no site deles não fala nada, algo bem em incomum. :? :?

[]´s
Vc realmente espera que empresas de capital fechado coloquem o nome dos sócios em sites?
Olha no site da Omnisys ( http://www.omnisys.com.br/ ) ou da Focal ( http://www.focaleng.com.br/Default.aspx ), por exemplo, e tenta encontrar o nome dos sócios.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#45030 Mensagem por Bolovo » Qua Set 08, 2010 7:59 pm

Po, perdi meu print na página 3000!

Mas enfim, na 4000 mil vou estar lá!




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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