TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Mathias]

Realmente, deprimente.

[AlbertoRJ]

Depois das eleições, depois das eleições...

[]'s

[Carlos Lima]

3001 ...

[]s
CB_Lima

[soultrain]

Perdi o print Tinha conseguido nas 2000 e agora distrai-me, desculpa maezinha

[prp]

Passei batido.

[Francoorp]

Realmente devo dar os parabéns ao DB por mais esta conquista!

E devo dar também os parabéns aos políticos e aos senhores do ministério da defesa que conseguiram criar o maior tópico que um fórum de defesa já teve, o povo deve sempre ser entretido com alguma coisa(circo)... Parabéns!

[Enlil]

3000 ... E já é passado ...

3001 e contando... A espera do Messias, digo, novo caça da FAB...

[Guerra]

Vc deveria conhecer quem ataca.

To de atacando não. Estou atacando suas idéias. Se isso te incomoda tem a opção do blog sem comentários.

Sou bisneto, neto, filho e sobrinho de militar.

Tá, e dai? Isso te faz um especialista da vida da caserna? Isso te dá o direito de defender meus interesses?

Quanto ao fundo de pensão, pergunte quem tem se é bom ou ruim. Claro, vc demonstra apenas um corporativismo desinformado pois a proposta inicial é de um ex-ministro da Marinha e não um babaca qualquer!

Deve ser uma beleza. Assim como o fundo de saúde é uma maravilha. Alias, tudo que foi feito para os militares é uma maravilha. Já estou até vendo os funcionários publicos entrando em greve, ganahndo aumento para pagar seus fundos e os militares pagando o fundo com o saco de farofa que recebem nas missões.

Palhaço é quem afirma algo sem conhecer!

Depois daquela do modelo de exercito igual do Japão, comparar o Brasil com a Espanha, pensão para filhas que já caiu a mais de duzentos anos, e que a culpa da farra das pensões é do EB...dizer isso é um tiro de 12 no pé!!

[Guerra]

Essas idéias de Josè Sarney, que digam de passagem foram encomendadas pelos EUA, que militares gastam demais e que tudo vai se resolver como um passe de mágica quando resolverem o problema da previdencia, já esta fora de moda.
Essa lorota não vai mudar o fato que um aspirante e um 3º sgt passa o dia inteiro na reserva de armamento estudando para fazer concurso público. Esse é o verdadeiro problema das FAs.

[Guerra]

O Tulio meteu 3 posts nos 3000! Um ele vai vender para a coca-cola e os outros dois para algum politico colocar suas boas intenções no DB!

[Guerra]

Tá, pergunta de leigo:

E se a folha de pagamento e previdenciária dos servidores militares fosse incorporada à dos servidores civis? Nos Estados é assim, Brigadiano recebe na mesma folha que eu e desconta IPE igual a mim. Claro que eles têm os 'por fora', a chamada 'etapa', Hospital próprio & quetales mas parece funcionar bem...

Em minha nada abalizada opinião, desvinculando-se a verba salarial e previdenciária, aí sim, se teria a dimensão exata do valor investido em custeio e investimento das FFAA...

Mas e o tal do estatuto dos militares que transforma o milico em funcionário publico de segunda categoria?

Tudo que o milico quer é ser igual ao funcionário publico. O problema é que ninguém quer dar o pacote completo. Nego só quer me dar os ossos, o filé querem só para eles.

O pessoal criou a mentalidade que milico quer ser diferente para manter privilêgios.
Já chegaram ao ponto de dizer que a justiça militar é privilégio. E não é só aqui no DB. Quando aquele tenente fez aquela cagada no Rio apareceu um monte de retardado dizendo que tinha ser julgado na justiça civil como se isso fosse piorar a situação do rapaz.
Dá para imaginar, vc é militar faz uma merda e prefere ser julgado por oficiais especialistas em justiça e disciplina do que por leigos civis?

[Túlio]

Bueno, como eu disse, foi só uma idéia, baseada na realidade aqui dos Pampas...

[prp]

Tá, pergunta de leigo:

E se a folha de pagamento e previdenciária dos servidores militares fosse incorporada à dos servidores civis? Nos Estados é assim, Brigadiano recebe na mesma folha que eu e desconta IPE igual a mim. Claro que eles têm os 'por fora', a chamada 'etapa', Hospital próprio & quetales mas parece funcionar bem...

Em minha nada abalizada opinião, desvinculando-se a verba salarial e previdenciária, aí sim, se teria a dimensão exata do valor investido em custeio e investimento das FFAA...

Mas e o tal do estatuto dos militares que transforma o milico em funcionário publico de segunda categoria?

Tudo que o milico quer é ser igual ao funcionário publico. O problema é que ninguém quer dar o pacote completo. Nego só quer me dar os ossos, o filé querem só para eles.

O pessoal criou a mentalidade que milico quer ser diferente para manter privilêgios.
Já chegaram ao ponto de dizer que a justiça militar é privilégio. E não é só aqui no DB. Quando aquele tenente fez aquela cagada no Rio apareceu um monte de retardado dizendo que tinha ser julgado na justiça civil como se isso fosse piorar a situação do rapaz.
Dá para imaginar, vc é militar faz uma merda e prefere ser julgado por oficiais especialistas em justiça e disciplina do que por leigos civis?

Existe um nome, SUBSIDIO, ai daria para igualar a previdencia dos militares com os civis, mas eu não acho que seja a solução mais viável.
Resolveria alguns problemas como hora extras.
Quanto a diárias não é só os militares que não recebem, alias eles recebem sim, mas se toda a despesa é paga pela força ai eles não recebem, é assim no funcionalismo também, eu já fiz muitas viagens e não recebi bolufas nenhuma.

No subsidio, como é o caso da PF, os caras também não recebem hora-extra nem nenhum adicional, como prericulosidade ou noturno.

Outra coisa é o dinheiro ganhado nas remoções, quando se é removido a bem do serviço qualquer funcionário público ganha este dinheiro, isso é fato, não tem que acabar, o que ocorre é que o exercito tem uma constancia de remoções muito grande, por causa da doutrina etc, ai fica a impressão que os caras estão ganhando mais.

Muita coisa já foi mudada, mas os efeitos só virão mais na frente, como dito pelos colegas, enquanto isso dá para mexer em alguns pontos, mas não em todos e nada radical. Essa é minha opinião.
abraços.

[Guerra]

Bueno, como eu disse, foi só uma idéia, baseada na realidade aqui dos Pampas...

A idéia é boa, mas...uma hora que tiver um tempo dá uma lida no estatuto. Ve se algum governo vai querer acabar com o que esta escrito ali.

[prp]

Post do Marcelo Bahia no BM.

Eu concordo plenamente com o Aldo Rebelo.

Terça-feira, 07 de setembro de 2010 - 17:40

MILITAR É DIFERENTE!

Por Aldo Rebelo (*)

Na barulhenta campanha de difamação dos servidores públicos, os militares têm sido uma vítima freqüente e silenciosa. A última investida ataca a forma diferenciada como eles contribuem para a Previdência e são recompensados pela sociedade. Mais que um erro de julgamento, é uma ingratidão.

A Previdência é apenas o instrumento final do reconhecimento público ao trabalho peculiar dos integrantes das Forças Armadas, baseado na dedicação integral e exclusiva e na renúncia a direitos usufruídos pelos demais servidores e trabalhadores da iniciativa privada.

Quem critica a seguridade diferenciada dos agentes da defesa nacional ignora que, desde antes da Independência, eles financiam suas pensões. Segundo um estudo do Centro de Análises de Sistemas Navais da Marinha, se tal contribuição fosse capitalizada, pagaria com sobras os custos dos pensionistas da Armada. Além dos aspectos históricos, é imperioso considerar as características especiais da atividade. A primeira diferença é que militar só pode ser militar.

Eles estão proibidos de acumular ocupações, ao contrário dos demais servidores. Sargento não pode abrir bar, nem tenente pode vender pastel na feira para completar os vencimentos que ficaram congelados durante quatro anos. Todo o patrimônio material e cultural que reúnem ao longo da vida provém do soldo e das gratificações. Para limpar de vez o debate, algumas distorções históricas serão corrigidas. Recentemente, os chefes militares tomaram a iniciativa de adaptar as regras particulares aos novos princípios gerais da Previdência Social. De acordo com a proposta, filhos solteiros só receberão pensão até os 21 anos.

Todos, inclusive os reformados, os inativos, os pensionistas e os recrutas, contribuirão para a Previdência. A universalização elevará o número de contribuintes de 353.723 para 598.235. O desconto será de 6%, além do percentual de 3% que repassam para o seu fundo de saúde. A contribuição total para a Previdência subirá de R$ 429 milhões para 960 milhões por ano. Não é pouco para quem renuncia a numerosos direitos.

Ao ingressar na carreira, o militar abdica a cidadania plena e as prerrogativas dos demais brasileiros. Não pode acumular um segundo emprego, não pode filiar-se a partido político e deve afastar-se se for eleito para qualquer cargo (os recrutas nem podem se alistar para votar). Militar não tem jornada de 44 horas semanais, não ganha hora extra, não tem FGTS, não recebe adicional noturno, não pode recorrer à Justiça do Trabalho, não pode recusar mudança súbita de cidade, não pode enjeitar missões. Em 30 anos, a jornada regular de um civil é de 56.760 horas, enquanto a da caserna soma 83.800 horas.

Um militar que vai para a reserva após 30 anos de serviço na verdade trabalhou 44 anos. Toda esta trajetória é cumprida sem direito à sindicalização ou à greve. Também lhe é negado um dos mais antigos instrumentos jurídicos de proteção contra abusos de autoridade, o "habeas corpus". Se a sociedade tanto exige desses servidores, para que melhor desempenhem seu papel constitucional, é justo que recebam uma contrapartida.

*Aldo Rebelo (na época em 2006): Deputado Federal pelo PC do B de São Paulo e presidente da Câmara dos Deputados.