TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Pepê Rezende]

Esperava que vc respeitasse os cinco dias que ia ficar fora do ar

vc pode esclarecer melhor quais foram as tecnologias que os russos aceitaram transferir para a FAB?

Respondi acima. Lembre-se, era RFI, não RFP. As respostas são bem mais genéricas. Parte estrutural (inclusive material composto e usinagem de ligas de titânio), integração do radar, integração de armamentos, cessão dos códigos fonte, manutenção do motor no Brasil (com possibilidade de fabricá-lo parcial ou completamente aqui).

E o que a FAB adquiriu da Russia entre 2003 -2006? Está certo que o assunto do Mi35 para o Brasil surgiu na época do Bueno, e diga-se de passagem, só temos esse helicóptero por questões políticas (lobbby da carne) e por algumas maracutaias...os requisitos foram feitos em cima do Mi35. Mas teve uma resitencia danada dentro da FAB, tanto é que demorou para o negócio sair. E o Bueno ganhou como premio, a representacão da Mil no Brasil. E com esse premio que ele recebeu, logo após a assinatura do contrato, aumenta a suspeicão desse negócio...

Houve uma mudança de rota imposta pelo Jobim e pelo Saito. Quanto à Rússia, tudo o que prometeu, fez. Sabe o VLS? O quarto estágio conta com apoio russo, sabia disso? Vou mais além, ajudaram a revisar problemas de projeto no primeiro estágio. Quanto a não ceder tecnologia, é só ver o trabalho que fizeram com a Índia para mostrar que há algo estranho nas afirmações da COPAC...

No caso dos russos, o Mangabeira disse, em abril de 2008, sobre a transferencia de tecnologia baseada no "äprender fazendo".

Pepê, eu não estou defendendo o GripenNG, mas sim a Short-List. Perguntei lá dentro sobre a proposta russa, para 3 fontes (sim, não sou ingênuo, procuro confirmar as informacões com várias pessoas lá de dentro) a resposta foi a mesma: tinha restriões de ordem técnica graves (além do problema de transf de tecnologia).

Portanto, mesmo sem o GripenNG, a proposta russa não iria passar. O que vale é aquilo que está no papel, na proposta. Se os russos "na hora do vamos ver" pisaram na bola, foram alijados. E não adianta citar a India. A Russia tem vinculos mais profundos e longos com a India que com o Brasil. Seria o mesmo caso de alguém achar que o que os americanos procedem com a Inglaterra no campo de Defesa é pressuposto que possam aplicar com outras nacões, ou China-Paquistão, etc..

A Rússia queria usar o programa F-X como trampolim para equipar TODAS as forças aéreas latino-americanas. O programa era bem mais ambicioso do que vc pensa...

Eu tenho uma grande consideracão por vc. Tanto é que te apoiei publicamente várias vezes. Aliás, eu até comi a Cris por conselho seu. Discuti esse problema russo com vc via MP. Vc insistia nos fóruns. Tive de discutir publicamente. Se devido a minha assertividade, pareci rude, desculpe-me, não era essa a intencão.

Abracos

Desculpas aceitas. Quanto as suas três fontes, que sei quem são, têm que defender o indefensável, porque participaram da lambança. A short list seria aceitável se seguisse os padrões estabelecidos pelo EMA e não incluisse um avião inexistente e problemático. O relatório da COPAC sobre o Gripen praticamente repete o que foi dito pela Noruega e Holanda. Lá, o avião foi rejeitado. Aqui, foi elevado. Alguma coisa está errada.

Abraços

Pepê

[Pepê Rezende]

O Paulo Paim é motivo de piada dentro do PT por sua falta de realismo. A solução para a questão previdenciária dos militares é a criação de um fundo de pensão, como a PREVI. Deveria abranger todas as carreiras de Estado. Se continuar no Parlamento a partir de fevereiro, vou ver se toco esse projeto com o senador Eduardo Azeredo.

Mas vem cá, vc faz projeto para tirar direito sem consultar os interessados ou é só dos militares que não pode reclamar?

Eu espero mesmo que façam bastante leis para me foder. O aumento diferenciado que deram já tem gente ganhando na justiça. Mês que vem entro com minha ação, assim como entre dá outra vez que fizeram a mesma merda.

Eu estou cansado dessa palhaçada! O cara que nunca entrou num quartel decidir os meu direitos. Ainda mais com essa mentalidade que militar tem privilegios, são corporativistas e esta mais interessado em pessola que em operações.

Vc deveria conhecer quem ataca. Sou bisneto, neto, filho e sobrinho de militar. Quanto ao fundo de pensão, pergunte quem tem se é bom ou ruim. Claro, vc demonstra apenas um corporativismo desinformado pois a proposta inicial é de um ex-ministro da Marinha e não um babaca qualquer!

Palhaço é quem afirma algo sem conhecer!

Pepê

[Izaias Maia]

[Túlio]

Tá, pergunta de leigo:

E se a folha de pagamento e previdenciária dos servidores militares fosse incorporada à dos servidores civis? Nos Estados é assim, Brigadiano recebe na mesma folha que eu e desconta IPE igual a mim. Claro que eles têm os 'por fora', a chamada 'etapa', Hospital próprio & quetales mas parece funcionar bem...

Em minha nada abalizada opinião, desvinculando-se a verba salarial e previdenciária, aí sim, se teria a dimensão exata do valor investido em custeio e investimento das FFAA...

[Cougar_PH]

Carlos

Não perca a esperança...
imagina, se e acredito... que venha o Fx-3 e alguma coisa...

[Bourne]

Tá chegando a 3 mil.

E nada do FX.

[Túlio]

Aliás, eu até comi a Cris por conselho seu.

PEPÊ: estás intimado a urgentemente me dar um CONSELHO também...

[PRick]

Vocês estão criando a previdência do FX-2, pombas vão lá na gerais e abram um tópico sobre previdencia!

[]´s

[Túlio]

Fazer o quê, PRick: a única novidade que é que não há novidade alguma...

[marcelo l.]

Mudar as regras da previdência sem uma discussão com a sociedade é sim problema, Pepe e não ter nada ver com conhecimento ou não, algumas vantagens foram dadas no passado até por problemas de caixa momentâneos do "tesouro" que preferia criar mecanismos para pagar mais tarde do que dar um aumento, como a expectativa de vida da população era baixa, o mecanismo foi bem lucrativo para o Estado, tanto que além de salários defasado utilizou o dinheiro da aposentadoria como fonte de financiamento.

Há graves distorções ainda, mas me parece que primeiro precisa acertar, uma delas é o caso de pensão com pessoas já aposentadas e idade avançada com outras bem novinhas...se não estou errado aumentaram bem nos últimos anos, outro é auxilio-doença para doença mental que a uns anos quando tive palestras com várias pessoas envolvidas no sistema até a chefe do INSS/Sé era uma praga que precisava de uma lei.

Algumas das vantagens hoje existem ainda por causa do soldo que é baixo pelo que pessoal aqui reclama, portanto não dá para vc pedir que se sacrifiquem sem antes a contra-partida do passivo da União que é os salários dignos.

Quem cabe informar é o poder político principalmente nas eleições o que vai fazer com o mandato que lhe é dado...mas, eleições no Brasil é tudo produto, fala-se do nada, e assuntos como F-X-2, reforma da previdência etc fica para depois.

E até o momento cabe notar que nenhum candidato falou de reforma da previdência, F-X-2 etc, ou seja, quem deveria estar informando seus planos o faz. Agora todos os governos adiam projeto polêmicos para depois da eleição, seja municipal, estadual e federal, o F-X-2 é uma das vítimas e discussão previdenciária então, nem se toca.

[Skyway]

Tenho algo pra falar pra vocês....

[Skyway]

...algo muito importante...

[Skyway]

3000!!!!!!!!!


Mãe, to no print!!!!!


Fui!

[AlbertoRJ]

Tô aqui hein.

[]'s

[marcelo l.]

Tô aqui também, mas escolha que bom, nada