TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
RodrigoMF
Júnior
Júnior
Mensagens: 52
Registrado em: Ter Dez 06, 2005 7:44 pm

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44911 Mensagem por RodrigoMF » Ter Set 07, 2010 3:23 pm

Túlio escreveu:E eu cada vez entendo menos essa comparação civil x militar. São profissões e visões de mundo totalmente diversas, com características muito diferentes e muitas vezes incompatíveis entre si. Mesmo com minha própria profissão eu vejo poucos pontos de contato, estou há mais de um quarto de século vivendo entre os piores marginais que há e ainda não fui parar num hospício, apesar de já ter visto todo tipo de barbaridade, apesar de já ter sido atacado - e revidado - com arma de fogo, faca e mesmo na mão, tanto no serviço quanto na rua mas sempre em razão de meu ofício. E estou por aí. Mas acho que não duraria um mês na descrição da profissão do Knight. Queria ver ele na minha... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

NA VERDADE, CUPINCHAS, É CADA UM NA SUA SEARA... :wink: 8-]
Perfeito...

------------------------

Se o Jobim está com problemas para encontrar o Lula para apresentar o relatório vou dar a dica, para ele não ficar esperando.

O Lula, tem passado mais tempo aqui em SP tentando eleger o Mercadante que em Brasília.




Avatar do usuário
soultrain
Sênior
Sênior
Mensagens: 12154
Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
Localização: Almada- Portugal

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44912 Mensagem por soultrain » Ter Set 07, 2010 3:40 pm

Como o Tulio disse: "CADA UM NA SUA SEARA".

Knight,

Por essa ordem de ideias vamos ao absurdo: Para que servem os militares? Não produzem nada, não produzem riqueza...

Cara, eu já falei com montes de ex-combatentes, já li n depoimentos e guerra é uma coisa muito feia, a coisa mais feia do mundo.

Os militares existem para evitar isso, se não funcionar vão para lá. E não vão chamar alguém como você ou eu, só em caso de extrema necessidade e não é para o front com certeza.

Militares treinam para a guerra todos os dias, e isso está presente em todo o lado em procedimentos, ordem, disciplina etc, é mais visível nas unidades operacionais, como nas forças especiais.

Você acha mesmo que um militar pode ser comparado a um servidor civil? Acha que se espera o mesmo de um militar que de um civil?

Eu podia também dizer aqui quantas horas extras trabalho e que não sou remunerado...., sou acordado de madrugada quando alguma coisa corre mal etc. mas acho que isso é irrelevante, não estou a discutir o que os civis ganham, julgo é que os militares devem ser sempre diferenciados.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Avatar do usuário
saullo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2937
Registrado em: Qui Jun 21, 2007 6:09 pm
Agradeceu: 585 vezes
Agradeceram: 190 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44913 Mensagem por saullo » Ter Set 07, 2010 3:47 pm

Às vezes dá a impressão que essa retomada do F-X, depois do atraso pelo Fome Zero em 2003, já foi feita visando não dar em nada mesmo...do tipo vamos fazer o auê todo, aí sempre surge uma desculpazinha e vamos empurrando com a barriga, um dia é vazamento de informação, outro dia é custo da hora de vôo que não foi abaixado, outro é avião que não voou ainda, depois é birrinha por causa dos doidos do Irã....e o caças mesmo...ficaremos em nada, defesa aérea de gogó.

Vergonha

Abraços




Avatar do usuário
Andre Correa
Sênior
Sênior
Mensagens: 4891
Registrado em: Qui Out 08, 2009 10:30 pm
Agradeceu: 890 vezes
Agradeceram: 241 vezes
Contato:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44914 Mensagem por Andre Correa » Ter Set 07, 2010 4:08 pm

Uma coisa que eu não compreendi completamente: os F-2000 vão voar na FAB até quando? E se ainda não tivermos novos caças em solo brasileiro, prontos a voar, já existe plano B? Qual seria?




Audaces Fortuna Iuvat
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44915 Mensagem por Carlos Lima » Ter Set 07, 2010 4:09 pm

Carlos Mathias escreveu:Meu Deus do céu, que coisa deprimente...
E tudo poderia estar resolvido em 2011.
Bom amigo...

Tudo poderia estar resolvido em 2001 e hoje em dia poderíamos estar conversando PAK ou F-35, mas infelizmente não foi o caso e ainda estamos um passo atrás...

:|

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44916 Mensagem por Carlos Lima » Ter Set 07, 2010 4:10 pm

alcluiz escreveu:Uma coisa que eu não compreendi completamente: os F-2000 vão voar na FAB até quando? E se ainda não tivermos novos caças em solo brasileiro, prontos a voar, já existe plano B? Qual seria?
M2k voando menos horas, e caso não exista maneira de resolver, equipar o GDA com alguns F-5 ou mesmo algumas compras "adicionais" de M2k lá da França.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Andre Correa
Sênior
Sênior
Mensagens: 4891
Registrado em: Qui Out 08, 2009 10:30 pm
Agradeceu: 890 vezes
Agradeceram: 241 vezes
Contato:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44917 Mensagem por Andre Correa » Ter Set 07, 2010 4:18 pm

mas lima, não existe um mínimo de horas que o piloto necessita para manter a proficiência?
a França dispõe de células de M2k para vender?
Essa seria a opção escolhida, mesmo no caso de não comprarem o Dassault Rafale?




Audaces Fortuna Iuvat
Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44918 Mensagem por Carlos Lima » Ter Set 07, 2010 5:40 pm

alcluiz escreveu:mas lima, não existe um mínimo de horas que o piloto necessita para manter a proficiência?
a França dispõe de células de M2k para vender?
Essa seria a opção escolhida, mesmo no caso de não comprarem o Dassault Rafale?
Sim, existe um mínimo sim, mas isso não necessariamente traduz que não irá existir células disponíveis para voar em 2015/6/7.

A França está retirando de serviço o M2k para a entrada do Rafale...

Não gosto da opção por mais M2k, mas nas atuais circunstâncias ... veremos.

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44919 Mensagem por Bolovo » Ter Set 07, 2010 6:09 pm

P44 escreveu::roll: :roll:


Decisão sobre compra de caças deve sair após eleições, diz Jobim
07 de setembro de 2010 • 11h36

http://noticias.terra.com.br/brasil/not ... Jobim.html
8 anos de Lula e 8 anos de FX. Incrível. :mrgreen:

Somos um bando de palhaços....




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceu: 64 vezes
Agradeceram: 59 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44920 Mensagem por alcmartin » Ter Set 07, 2010 6:34 pm

cb_lima escreveu:
alcluiz escreveu:mas lima, não existe um mínimo de horas que o piloto necessita para manter a proficiência?
a França dispõe de células de M2k para vender?
Essa seria a opção escolhida, mesmo no caso de não comprarem o Dassault Rafale?
Sim, existe um mínimo sim, mas isso não necessariamente traduz que não irá existir células disponíveis para voar em 2015/6/7.

A França está retirando de serviço o M2k para a entrada do Rafale...

Não gosto da opção por mais M2k, mas nas atuais circunstâncias ... veremos.

[]s
CB_Lima
Há sempre o recurso de botar o pessoal para complementar as horas em T25/27... :evil:




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44921 Mensagem por Carlos Lima » Ter Set 07, 2010 7:00 pm

alcmartin escreveu:
cb_lima escreveu:Sim, existe um mínimo sim, mas isso não necessariamente traduz que não irá existir células disponíveis para voar em 2015/6/7.

A França está retirando de serviço o M2k para a entrada do Rafale...

Não gosto da opção por mais M2k, mas nas atuais circunstâncias ... veremos.

[]s
CB_Lima
Há sempre o recurso de botar o pessoal para complementar as horas em T25/27... :evil:
Pois é amigo... ou AT-29... :| :cry:

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44922 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Set 07, 2010 8:32 pm

Olha o que seriam os nossos caças tampão:
Imagem
Exatamente esses, em uso na FAer russa, que seriam retirados do serviço ativo e nos entregue prontos, armados e com cláusula de buy back.

Mas, como se tem alergias e etecéteras...

Esse a partir de 2015 ou pouco mais:
Imagem




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44923 Mensagem por Carlos Lima » Ter Set 07, 2010 8:35 pm

Bom CM...

:| :| :| :|

Dificil no Brasil amigo... Dificil...

Infelizmente!

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44924 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Set 07, 2010 8:37 pm

Então que aguentem calados, que se contentem com mais F-5M. :x

Eu nunca vou me conformar com isso, nunca! :?




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44925 Mensagem por Penguin » Ter Set 07, 2010 9:05 pm

Carlos Mathias escreveu:Olha o que seriam os nossos caças tampão:
Imagem
Exatamente esses, em uso na FAer russa, que seriam retirados do serviço ativo e nos entregue prontos, armados e com cláusula de buy back.

Mas, como se tem alergias e etecéteras...

Esse a partir de 2015 ou pouco mais:
Imagem
Pois é CM. Mas...
Tecnologia afasta russos da concorrência de caças, diz Jobim
14 de maio de 2010
http://noticias.terra.com.br/brasil/not ... Jobim.html

A parceria militar entre Brasil e Rússia tem dificuldades de avançar porque o governo russo não aceita transferir tecnologia, disse na sexta-feira o ministro da Defesa, Nelson Jobim. Segundo Jobim, esse foi o motivo da ausência da Rússia na fase final da concorrência para a compra de novos caças para a Força Aérea Brasileira (FAB).

Ele integra a comitiva liderada pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva que viajou à Rússia. Durante a visita, foi assinado um plano de ação para a agenda bilateral que prevê maior cooperação entre os dois países no setor. Segundo Jobim, no entanto, não há o fechamento de novos negócios. "Eles não transferem tecnologia", disse Jobim a jornalistas.

A Rússia entrou na concorrência promovida pelo governo brasileiro para a compra de novos caças para a Aeronáutica, mas não passou para a fase final da licitação. "A desclassificação deles do FX2 foi por causa disso (falta de transferência de tecnologia)", disse o ministro da Defesa, sem citar um prazo para o anúncio da escolha pelo governo.

Além do Rafale, da francesa Dassault, também estão na disputa para fornecer 36 caças à Força Aérea Brasileira (FAB) a americana Boeing, com o F-18 Super Hornet, e a sueca Saab, com o Gripen.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Responder