UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
PRick

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#166 Mensagem por PRick » Qua Ago 25, 2010 9:48 am

Nibelhein escreveu:Esse tópico aqui do MP.net tem várias fotos de operações policiais no RJ, e mostra bem que não existe so "35" bandidos nas favelas do RJ, tem até foto de fuzis empilhados:
Imagem

Segue o link com mais infos e fotos:
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... -OPERATION

Olha se vai dizer alguma coisa, pare de ficar inventando coisas, ninguém afirmou que só existem 35 bandidos nas favelas do RJ, primeiro, não estamos falando de criminosos ou bandidos, mas de traficantes, do tráfico em favela, nem todo criminoso é traficante. Segundo, falar nos soldados do tráfico, não é falar nos traficantes, se você conhece a Lei de Drogas no Brasil sabe que pensar em drogas, defender a legalidade dela pode ser considerado crime.

Isso que você está mostrando eu já vi, é boa propaganda para jornais sensacionalistas, os AT-4 mostrados nas fotos eram carcaças já usadas(bazucas para nossa mídia). Quanto as fotos que mostram os fuzis, são as apreensões de mais de uma década, a maioria muito velha e em péssimo estado de conservação sendo encaminhadas para a destruição, por conta de nossa legislação de provas, essas armas ficam acauteladas durante anos, até décadas esperando o fim dos processos nas quais elas são consideradas provas.

Veja que no México, em apenas uma ÚNICA apreensão foram pegos 500 fuzis novos. Não vou falar dos 10 Barret´s, uma quantidade absurda de granadas, munição e armas leves.

[]´s




Editado pela última vez por PRick em Qua Ago 25, 2010 9:50 am, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#167 Mensagem por Guerra » Qua Ago 25, 2010 9:48 am

Brasileiro escreveu: Concordo que há mesmo essa 'putaria' de gente famosa ligada ao ilícito.

Mas usuário de drogas virar demônio da sociedade eu descordo com veemência. Um cara que fuma dois maços por dia ou enche a cara de pinga toda semana, ou enche as duas mãos com antidepressivos não está muito acima do outro que fuma maconha. Os efeitos sociais são diferentes, as drogas são diferentes, mas analisando o indivíduo não há diferença alguma. As motivações são as mesmas, o vício e a fragilidade os nivelam por igual.

Usuário precisa de tratamento, traficante precisa de cadeia. São duas coisas diferentes. Um está lucrando, andando de Hummer, morando em casa de luxo (estou falando de quem realmente ganha com o tráfico) enquanto que o outro se envenena, entra numa canoa desgovernada, perde o controle sobre si próprio e a consciência da realidade, está dominado.

Daí vem as idéias elitistas (o engraçado é que as próprias classes baixas assimilam idéias que vão contra elas mesmas, lançadas de cima) como "lançar nukes na rocinha", "pena de morte pra maconheiro" e outros delírios e a corda arrebenda do lado mais fraco sempre.

Portanto, e pra não ficar muito longo, é contestável taxar 'demônio' a parte mais fraca de todo o sistema, o lado que sequer tem controle sobre si próprio, que está dominado. É algo quase que 'religioso', nomear as 'bruxas' e as 'heresias' e depois queimar. E se tem algo que trava e impede o avanço moral da nossa raça são a bitola das religiões (em um amplo sentido).

abraços]
Eu nunca disse que acho certo um cara sair do seu estado normal com 50 centavos, que é o preço de uma dose de pinga. Já o cigarro não tira ninguém do seu estado normal. Azar é só de quem fuma.
Eu acho que a droga é diferente do alcool. Eu já vi o cara encher a cabeça de crack pegar uma arma e matar uma familia inteira para conseguir dinheiro para sustentar seu vicio. Já vi uma mãe matar o próprio filho usuário de crack. E quando que uma pessoa alcoolotra faz umas merdas dessas?
Mas vamos seguir sua linha.

Eu tive uma palestra com a policia rodoviária e eles disseram que o numero de acidentes caiu muito quando foi aprovado a lei contra o alcool nas estradas. E que depois voltou a subir quando as pessoas começaram a não ser obrigada a fazer o teste do bafometro.
Existe outra solução para diminuir o acidentes nas estradas pelo uso do alcool?

Alcoolismo tb é doença. Grande parte dos crimes são efeitos do alcool. E qual seria a solução? Proibir a venda ou botar na cadeia o cara bebendo pela rua?

O cara que se envolve num acidente porque encheu a cara tá fudido. Motorista bebado é noticia de telejornal das 8. Um cara bebado é a imagem da decadencia.

Para uma pessoa viciada em droga não vejo outra solução, se não uma demonização. O cara tem que se sentir o causador de todos os males da sociedade. Assim como o cara que bebe é tratado como o causador de todos os males nas estradas.
Se tratar o cara como vitima, vai continuar do jeito com esta, com tendencia a piorar. Porque a maioria dos drogados são pessoas que não conheceram limites em casa. Se a sociedade não der esse limite...não vai se curar nunca. Se ele não se curar vai continuar usando. Com isso vai continuar a ter mercado para droga. vai continuar sendo preciso de armas para proteger o negocio. o traficante vai ter que continuar a aplicar seu codigo de violência e ele vai ter poder para isso, porque um fraco esta dando esse poder a ele.

Enfim, pode me chamar do que quiser, mas o traficante só é forte porque a sociedade é fraca. O estado tem que ser maior que um pé rapado usando um sandalia havaiana.




Editado pela última vez por Guerra em Qua Ago 25, 2010 9:59 am, em um total de 3 vezes.
A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#168 Mensagem por Guerra » Qua Ago 25, 2010 9:51 am

O problema do México não é numa cidade. O problema esta em quase todo o país.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
PRick

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#169 Mensagem por PRick » Qua Ago 25, 2010 9:58 am

Guerra escreveu:O problema do México não é numa cidade. O problema esta em quase todo o país.
Ou seja, é igual a Colômbia, o galho é que se trata de um país com mais de 100 milhões de habitantes que faz fronteira com o gigante do Norte.

Lá você criar uma alternativa social aos ganhos do tráfico é complicada, dado o volume de receita que o tráfico rende no México. Eu diria é uma Colômbia muito ampliada. 8-] 8-] Porém, eles não tem as FARC, nem florestas. Mas o poder da corrupção deve ser avassalador.

[]´s




Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#170 Mensagem por Guerra » Qua Ago 25, 2010 10:12 am

PRick escreveu:Ou seja, é igual a Colômbia, o galho é que se trata de um país com mais de 100 milhões de habitantes que faz fronteira com o gigante do Norte.

Lá você criar uma alternativa social aos ganhos do tráfico é complicada, dado o volume de receita que o tráfico rende no México. Eu diria é uma Colômbia muito ampliada. 8-] 8-] Porém, eles não tem as FARC, nem florestas. Mas o poder da corrupção deve ser avassalador.

[]´s
Extamente. Mas uma coisa é certa. Nós temos muito o que aprender com a Colombia e com o México.

O grande erro da Colombia foi aceitar o poder paralelo do Pablo Escobar. O governo deu brecha ele sentou na cadeira e virou o pai dos pobres. Chegou ao ponto que só uma força externa tinha capacidade de combater o cara. No México esta acontecendo o mesmo.
Não podemos deixar a coisa chegar a esse ponto.




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#171 Mensagem por rodrigo » Qua Ago 25, 2010 11:19 am

Não podemos deixar a coisa chegar a esse ponto.
Eu acredito que só exista violência onde o tráfico não consegue comprar pessoas. A Colômbia e México vivem situação de conflito porque o Estado decidiu enfrentar esse poder paralelo. Aqui, a corrupção ainda impera, e os confrontos são episódios isolados nas grande cidades brasileiras. No dia em que se decidir enfrentar, sem subterfúgios, vão ter que prender muita gente da cúpula governamental, e matar muitos soldados do tráfico. Ainda não temos estômago nem maturidade pra isso.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
ZeRo4
Sênior
Sênior
Mensagens: 4005
Registrado em: Dom Mar 14, 2004 5:03 pm
Localização: Rio de Janeiro

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#172 Mensagem por ZeRo4 » Qui Ago 26, 2010 12:53 pm

Franz Luiz escreveu:Nunca acreditem em um governante que fale em acabar com criminalidade e corrupção (parceira da criminalidade)
sem ter policiais bem pagos e motivador por um bom plano de carreiras e promoções.
É uma das balizas para o sucesso.
Bingo!

Eu acho que chega a ser um insulto a minha inteligência falar em "acabar" com a criminalidade com o policial ganhando R$ 900/mês e não tendo nem lugar para fazer suas necessidades fisiológicas...

O povo gosta de ser é enganado, a única coisa que a UPP faz é acabar com o tráfico de drogas armado, ostensivo e evita que outras facções tentem tomar os pontos de venda de droga na mesma favela mais nada... a UPP não acaba com o tráfico além de não combater diversas modalidades criminosas.

O cidadão Brasileiro adora o paleativo, o paleativo para ele está sempre muito bom, quando as UPPs não funcionarem mais a contento, procurarão outro paleativo e povo ficará novamente satisfeito, o que interessa de verdade que é o combate a criminalidade de verdade, talvez como o México esteja fazendo, como a Colômbia fez aqui no RJ ainda não chegou.




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
Avatar do usuário
ZeRo4
Sênior
Sênior
Mensagens: 4005
Registrado em: Dom Mar 14, 2004 5:03 pm
Localização: Rio de Janeiro

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#173 Mensagem por ZeRo4 » Qui Ago 26, 2010 12:58 pm

Nibelhein, interessante as fotos e principalmente os vídeos lá do MP.Net! longe de mim querer comparar o RJ ao México, mas é evidente que estamos no mesmo caminho, afinal... áreas em que o domínimo pertence ao poder paralelo temos um monte, portanto fica bastante claro que o México está num ponto e o RJ se encontra num ponto na mesma linha virtual bem mais próximo ao México, do que na outra ponta como pensam alguns por aqui.




As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
Avatar do usuário
ZeRo4
Sênior
Sênior
Mensagens: 4005
Registrado em: Dom Mar 14, 2004 5:03 pm
Localização: Rio de Janeiro

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#174 Mensagem por ZeRo4 » Qui Ago 26, 2010 1:19 pm

PRick escreveu:Você ainda não entendeu, a idéia é acabar com o espaço conhecido como favela, o que é uma favela? Já parou para pensar? Você pode mudar as condições de vida de uma favela, sem ter que remover ela. Assim, as UPP´s são um paliativo para a pacificação, uma sociedade justa, não precisa de polícia do tipo UPP´s. Você pensa a Polícia como fim, e eu como meio.
Talvez você não saiba o que é uma favela PRick, achar que uma obra, mesmo do tamanho do PAC vai ser capaz de interferir em centenas de becos e vielas! O máximo que o PAC pode fazer é melhorar a malha de transportes, como o teleférico no Alemão e fazer com que as ruas principais da Favela sejam mais transitáveis, entretanto o PAC não fará milagre, assim como o Favela-Bairro não fez. A favela sempre será favela e de favela nunca deixará de ser.

PRick escreveu:Somente uma das apreensões de armas no México, tinham mais de 500 fuzis novos! Hoje o México é responsável por quase 90% da droga que entra nos EUA, você tem noção do volume de recursos de tal fato? São bilhões de dólares anuais. A Policia do RJ demora para fazer operações porque a favela tem uma geografia caótica. se você não notou uma das prioridades do PAC da Rocinha é acabar com a geografia caótica da favela, inclusive com o cadastramento das moradias e dos moradores, mas pelo jeito você nem foi lá, e nem viu o vídeo que eu postei aqui. A partir da abertura de ruas e organização fundiária, a Policia vai poder se deslocar na Rocinha como nunca conseguiu antes, as obras do Complexo do Alemão tem o mesmo papel.
Você vive comparando RJ com o México e são realidades diferentes. É EVIDENTE que em termos de armamento o México é superior ao RJ, até porque o mercado lá também é superior. O que não não dá para fazer é tirar as grandes favelas do RJ para nada, visto que temos o Complexo do Alemão que conta, hoje sozinho, com mais de 2.000 fuzis, talvez você não tenha noção disso, mas imagine 2.000 homens armados na rua de fuzil, pra mim que trabalho na área Policial é o inferno na terra! se bobear, nem no Iraque houve uma concentração tão alta de Fuzis num espaço tão pequeno.
PRick escreveu:Sim, 90% desses traficantes são pés de chinelo, bucha de canhão, você está citando 02 pessoas no meio de milhares, e no meio de centenas de traficantes. Vivem num lugar miserável, se esconde e morrem com menos de 25 anos, essa é a realidade, pare de fantasiar a mesma, o grande e poderoso Ferandinho Beira Mar vai morrer apodrecendo na cadeia.
Claramente você não tem noção de que o tipo de tráfico que enfrentamos hoje é bastante diferente do tráfico dos anos 90! ainda são muitos sim, pé-de-chinelo, bucha de canhão e etc... mas ainda sim é esse quantitativo que derrubou um Helicóptero da PMERJ, além de já quase ter derrubado outros helicópteros tanto da PMERJ quanto da PCERJ diversas vezes, tanto é que se viram obrigados a comprarem um Blindado, ainda é esse quantitativo que determinou que qualquer operação nessas favelas hoje deve contar com a utilização de carros blindados, porque se tentar sem helicóptero e carro blindado... simplesmente não se consegue entrar! volto a dizer... graças a Deus que são mal-trapilhos, mal-equipados e mal-treinados, porque levando em consideração o estágio atual e se fazem tudo que fazem assim, eu mal imagino se fossem medianos, seria uma guerra perdida.
PRick escreveu:Tinham medo da polícia, e ainda tem, o problema é basear a política de segurança pública no medo, a polícia não deve ter esse caráter, tem porque estamos falando de uma condição de vida extremamente injusta, onde os adolescenter, sem formação, sem meio familiar estável tem uma alternativa de sobreviver, que é o tráfico. O que foi apreendido de armamento, a maioria é velho ou roubado, repassado por nossas FA´s, pouca coisa vem nova do Paraguai ou de fora.[/color]

Eles tem tanto medo da Polícia que eu já vi por diversas vezes em Operações Policiais a Polícia querer sair do Complexo do Alemão ou da Penha e os traficantes simplesmente não deixarem... Eu gostaria que rolasse um encontrão aqui do pessoal do Defesa Brasil que mora no RJ, se rolasssem encontrões periodicamente poderia levar transcrições de audio e filmagens de operações de colegas e com certeza sua opinião iria mudar.

O resto que você está falando é SOCIAL, pare de misturar as coisas!!! como diria o Sgt Hoot no filme Black Hawk Down: "Dps que a primeira bala passa sobre a sua cabeça, todas essas besteiras já não importam mais..."
PRick escreveu:Você não tem a menor idéia de quem foi Pablo Escobar, esse cara movimentava quantias anuais acima de bilhão de dólares, comprou o Congresso e a Justiça da Colombia. Só foi morte porque os EUA intervieram.
Tanto tenho que deixei bem claro no texto que NUNCA tentei comparar o RJ com o México, mas infelizmente você insiste nessa comparação esdrúxula.
PRick escreveu:Você viu em algum lugar esse 90 marginais? Se toca de uma coisa, o Tráfico, que você deveria conhecer tem uma hierarquia, a grande maioria deles é de apadrinhados, gente que faz o trabalho pesado, os soldados do tráfico são uma minoria, e dentro dessa minoria tem os que usam os fuzis, a Rocinha hoje não tem mais 35 dessas pessoas. Como falei para você não baseio minhas informações em notícias de jornais, 90% dos trabalhadores da Zona Sul carioca, das regiões de Ipanema, Leblon, Gávea, Jardim Botânico, são moradores da Rocinha. Toda a equipe de Seguranças que eu comandava morava na Rocinha, tem gente que conhece todos os caras, inclusive os que foram presos.
8-] 8-]
Falar isso e voltar a afirma que a Rocinha não tem mais de 35 pessoas só mostra que o seu conhecimento acerca do tráfico de drogas é elementar. Como já havia falado, graças a UPP (Obrigado Governador...), uma favela que se mantinha calma desde 2005/2006 hoje está em Guerra, moro perto da Favela do Muquiço na zona norte do RJ e sexta-feira bandidos ligados ao CV tentaram tomar a favela do TCP, no sábado a favela recebeu como reforço 25 bandidos e 11 fuzis de Senador Camará, com os cerca de 15 bandidos que já faziam parte do tráfico local, fora outros moradores que "meteram a mão" para guerra, a favela está hoje com cerca de 50 bandidos e 20 fuzis, estou falando de uma favela cocô do cavalo do bandido, você quer dizer então que na mini-favela que eu moro a 1km de distância tem mais bandidos que na maior favela da América Latina? Fala sério...

Na verdade parece que você baseia sua opinião em notícias de Jornais, afinal de conta fecha os olhos para os problemas da UPP, a minha opinião sobre a Rocinha vem de um colega Cb que trabalhou no DPO da Rocinha (na casa que pertencia ao Lulu) e que agora trabalha no GAT do 23o BPM e tinha acabado de sair de plantão no dia do serviço.

Achar que a Rocinha conta com 35 pessoas segurando o tráfico de drogas é ridículo, Se fossem 35 pessoas, então saiu todo mundo (incluindo os Vapores...) e foram curtir o baile no Vidigal, deixando a favela ao léu...

Se toca PRick, a Rocinha é a MAIOR favela da América Latina, pode colocar uns 5x nesse número ai, para começar a idéia... ainda mais dps que o Sassa perdeu o Complexo da Maré para o Facão, assim como todos os bandidos do CV vão para Penha ou Alemão, atualmente todos os bandidos do ADA vão para Rocinha, até porque estão rachados com o Complexo do São Carlos que atualmente se encontra isolado.
PRick escreveu:Esse é o motivo porque as UPP´s não estão planejadas para a Rocinha antes de 2014, o tráfico por lá continua se enfraquecendo por conta dessa nova concorrência, e pelas modificações da realidade dentro da favela, veja o vídeo, para mim não é preciso, passo por lá volta e meia. 8-] 8-] [/color]
PRick escreveu:A própria idéia de invasão já e absurda. Não tem sentido, o que se vai fazer com o Complexo do Alemão é uma asfixia lenta, como já está sendo feito na Rocinha. De uma lado se fecha a possibilidade de obter mão de obra barata, quer dizer, oferecendo emprego, educação, saneamento, moradia, enfim uma alternativa social, do outro lado vai se fechando o círculo, de tal forma que a entrada de drogas e armas fique muito reduzida. Esse é o caminho.
Quem fala de invasão é o seu próprio Governador, defensor das UPPs que já havia falado que o Alemão seria invadido para as obras do PAC em 2008... só se fala, fala, fala! eu quero ver é quando o programa vai apresentar sucesso de verdade, diminuindo drasticamente o tráfico de drogas além de acabar com outras modalidades criminosas que continuam em pleno vapor em todas as UPPs ainda instaladas.




Editado pela última vez por ZeRo4 em Qui Ago 26, 2010 1:30 pm, em um total de 1 vez.
As GATs e RPs estão em toda cidade!

Como diria Bezerra da Silva: "Malandro é Malandro... Mané é Mané..." ;)
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6834
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 799 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#175 Mensagem por Viktor Reznov » Qui Ago 26, 2010 1:28 pm

Brasileiro escreveu: Portanto, e pra não ficar muito longo, é contestável taxar 'demônio' a parte mais fraca de todo o sistema, o lado que sequer tem controle sobre si próprio, que está dominado. É algo quase que 'religioso', nomear as 'bruxas' e as 'heresias' e depois queimar. E se tem algo que trava e impede o avanço moral da nossa raça são a bitola das religiões (em um amplo sentido).
Pode ter certeza que eles tinham total controle de suas ações quando decidiram experimentar a droga pela primeira vez. Esse coitadismo que se dedica à usuário de droga não nos vai levar a lugar nenhum. Usuário de droga tem de ser demonizado, execrado...




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9412
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 238 vezes
Agradeceram: 543 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#176 Mensagem por Brasileiro » Qui Ago 26, 2010 2:28 pm

Cross escreveu:
Brasileiro escreveu: Portanto, e pra não ficar muito longo, é contestável taxar 'demônio' a parte mais fraca de todo o sistema, o lado que sequer tem controle sobre si próprio, que está dominado. É algo quase que 'religioso', nomear as 'bruxas' e as 'heresias' e depois queimar. E se tem algo que trava e impede o avanço moral da nossa raça são a bitola das religiões (em um amplo sentido).
Pode ter certeza que eles tinham total controle de suas ações quando decidiram experimentar a droga pela primeira vez. Esse coitadismo que se dedica à usuário de droga não nos vai levar a lugar nenhum. Usuário de droga tem de ser demonizado, execrado...
Ismo, ismo ismo.... mas ninguém quer enchergar onde está o problema. Pra quê? Dar choque elétrico nas genitálias é bem mais fácil.

Imagem


abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#177 Mensagem por rodrigo » Qui Ago 26, 2010 2:49 pm

O viciado é sócio do tráfico, que está pouco se lixando para o resultado de suas atitudes, e ignora que na compra financia os traficantes, e no consumo se torna um risco à família, à sociedade e à si próprio.
Dar choque elétrico nas genitálias é bem mais fácil.
Guerra é guerra. Se o viciado acha engraçado ou besteira, que o baseado ou o papelote que ele compra alimenta uma rede que começa nas selvas colombianas e nas plantações bolivianas, passando pelas fábricas de armas americanas e européias, e ainda coloca um número enorme de jovens de baixa renda na expectativa de servirem o tráfico e galgar posições em sua estrutura hierárquica, tem que dar choque na genitália dele da primeira vez, depois tem que amarrá-lo na frente do caveirão na hora de subir o morro. Não adianta se fazer de vítima, e à noite fumar ou cheirar pra ficar fora dessa realidade desgraçada para qual ele colabora com $$$.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
suntsé
Sênior
Sênior
Mensagens: 3167
Registrado em: Sáb Mar 27, 2004 9:58 pm
Agradeceu: 232 vezes
Agradeceram: 154 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#178 Mensagem por suntsé » Qui Ago 26, 2010 2:58 pm

rodrigo escreveu:O viciado é sócio do tráfico, que está pouco se lixando para o resultado de suas atitudes, e ignora que na compra financia os traficantes, e no consumo se torna um risco à família, à sociedade e à si próprio.
Dar choque elétrico nas genitálias é bem mais fácil.
Guerra é guerra. Se o viciado acha engraçado ou besteira, que o baseado ou o papelote que ele compra alimenta uma rede que começa nas selvas colombianas e nas plantações bolivianas, passando pelas fábricas de armas americanas e européias, e ainda coloca um número enorme de jovens de baixa renda na expectativa de servirem o tráfico e galgar posições em sua estrutura hierárquica, tem que dar choque na genitália dele da primeira vez, depois tem que amarrá-lo na frente do caveirão na hora de subir o morro. Não adianta se fazer de vítima, e à noite fumar ou cheirar pra ficar fora dessa realidade desgraçada para qual ele colabora com $$$.
Você falou e disse. Eu detesto determinados sociologos que tratam criminosos ou cheiradores como coitadinhos...




Avatar do usuário
Brasileiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 9412
Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
Agradeceu: 238 vezes
Agradeceram: 543 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#179 Mensagem por Brasileiro » Qui Ago 26, 2010 3:01 pm

rodrigo escreveu: tem que dar choque na genitália dele da primeira vez, depois tem que amarrá-lo na frente do caveirão na hora de subir o morro.
Vale lembrar que isso nunca funcionou em lugar algum e em nenhum momento da história. Isso é regra, fato.
Sempre quando Estados se apoderaram do direito à brutalidade (sentido amplo, não apenas drogas) isso saiu pela culatra depois. Na URSS (política), EUA (álcool, política), Brasil (política) não deram certo. No Irã com suas motivações religiosas a violência do Estado também vai sair pela culatra um dia.

Onde há um certo sucesso em relação a drogas o que existe é tratamento e prevenção (isso existe por aqui? Na minha cidade não há quase nada...). Um usuário tratado e recuperado trabalhando é um objetivo muito mais interessante a se alcançar do que manter uma pessoa desocupada por algumas semanas numa cadeia e depois voltar a 'ativa', produzindo pouco, educando mal os filhos, sofrendo acidentes de trabalho por conta do vício, etc.


abraços]




----------------
amor fati
Avatar do usuário
jumentodonordeste
Sênior
Sênior
Mensagens: 3226
Registrado em: Sex Mai 01, 2009 9:01 pm
Localização: SP
Agradeceu: 46 vezes
Agradeceram: 218 vezes

Re: UPP - Unidades de Polícia Pacificadora

#180 Mensagem por jumentodonordeste » Qui Ago 26, 2010 3:13 pm

Brasileiro escreveu:
rodrigo escreveu: tem que dar choque na genitália dele da primeira vez, depois tem que amarrá-lo na frente do caveirão na hora de subir o morro.
Vale lembrar que isso nunca funcionou em lugar algum e em nenhum momento da história. Isso é regra, fato.
Sempre quando Estados se apoderaram do direito à brutalidade (sentido amplo, não apenas drogas) isso saiu pela culatra depois. Na URSS (política), EUA (álcool, política), Brasil (política) não deram certo. No Irã com suas motivações religiosas a violência do Estado também vai sair pela culatra um dia.

Onde há um certo sucesso em relação a drogas o que existe é tratamento e prevenção (isso existe por aqui? Na minha cidade não há quase nada...). Um usuário tratado e recuperado trabalhando é um objetivo muito mais interessante a se alcançar do que manter uma pessoa desocupada por algumas semanas numa cadeia e depois voltar a 'ativa', produzindo pouco, educando mal os filhos, sofrendo acidentes de trabalho por conta do vício, etc.


abraços]

Não é pela eficácia não.

É pelo poder simbólico da imagem e pela justiça da ação.

ELE MERECE.




Responder