TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[pampa_01]

crubens, este ódio todo é porque Inês morreu, e não se aproveitaram dela. Simples. No mais, jaca, eles chamam de jaca tudo que é Frances, talvez um psicanalista famoso explique, ou não.

[kirk]

Que os gripeiros e os botafoguenses têm algo em comum:

"Pois ninguém para, esse chororô.
Chora o presidente, chora o torcedor chora o jogador"...
Isso depois de baixarem a botinada durante mais de 90 minutos e perderam legitimamente.
Abraços
Pepê
PS: Neste ano, apenas os gripeiros irão exercer seu direito ao choro...

Nós, os gripeiros, somos realmente uns pobres diabos. Não temos CC, nem FG, não moramos em Brasilia, a ilha da fantasia, em resumo somos uns fod#$@os. E ao contrário do que apregoam os arautos do planalto central jamais recebemos um mísero vintém dos cofres da SAAB, nem sequer uma carta ou cartão de agradecimento pelo nossa posição. Continuamos de teimosos. O que nos norteia talvez seja aquilo que Kipling colocou em seu poema "if".que atrevo-me a colocar aqui.
SE

Se és capaz de manter tua calma, quando,
todo mundo ao redor já a perdeu e te culpa.
De crer em ti quando estão todos duvidando,
e para esses no entanto achar uma desculpa.

Se és capaz de esperar sem te desesperares,
ou, enganado, não mentir ao mentiroso,
Ou, sendo odiado, sempre ao ódio te esquivares,
e não parecer bom demais, nem pretensioso.

Se és capaz de pensar - sem que a isso só te atires,
de sonhar - sem fazer dos sonhos teus senhores.
Se, encontrando a Desgraça e o Triunfo, conseguires,
tratar da mesma forma a esses dois impostores.

Se és capaz de sofrer a dor de ver mudadas,
em armadilhas as verdades que disseste
E as coisas, por que deste a vida estraçalhadas,
e refazê-las com o bem pouco que te reste.

Se és capaz de arriscar numa única parada,
tudo quanto ganhaste em toda a tua vida.
E perder e, ao perder, sem nunca dizer nada,
resignado, tornar ao ponto de partida.

De forçar coração, nervos, músculos, tudo,
a dar seja o que for que neles ainda existe.
E a persistir assim quando, exausto, contudo,
resta a vontade em ti, que ainda te ordena: Persiste!

Se és capaz de, entre a plebe, não te corromperes,
e, entre Reis, não perder a naturalidade.
E de amigos, quer bons, quer maus, te defenderes,
se a todos podes ser de alguma utilidade.

Se és capaz de dar, segundo por segundo,
ao minuto fatal todo valor e brilho.
Tua é a Terra com tudo o que existe no mundo,
e - o que ainda é muito mais - és um Homem, meu filho!


Rudyard Kipling
Tradução de Guilherme de Almeida

[crubens]

crubens, este ódio todo é porque Inês morreu, e não se aproveitaram dela. Simples. No mais, jaca, eles chamam de jaca tudo que é Frances, talvez um psicanalista famoso explique, ou não.

É, realmente deve ser caso de análise pois a jaca é uma fruta tão saborosa.

[kirk]

Eu queria saber do por quê da palavra "jaca" no contexto da discussão e tanto ódio no coração pela dita "jaca" ? Alias jaca é uma ótima é uma saborosa fruta.

Porém vc não vê ninguem indo à feira pra comprar uma JACA ... ninguém pula o muro do vizinho pra roubar uma JACA ... é uma fruta boa, porém ninguém compra ... infelizmente a JACA da gália é muito cara para os padrões internacionais ... para os padrões brasileiros só contrata isso quem não terá a responsabilidade de "pagar" por isso ...

Estamos permitindo que as posições ideológicas do GF sobrepujem os interesses nacionais ... isso é lamentável ... se o equipamento frances fosse o melhor para o nosso país não seria necessário nenhuma "exposição de motivos" ... ela venceria pelos seus méritos ... e sabemos que não é isso que está acontecendo ...

A força aérea não o quer, não porque seja ruím ... mas porque conhece muito bem a logistica francesa e a dificuldade que criam para o cumprimento dos contratos ... converse com um comandante da aeronautica e pergunte sobre o "Puma" por exemplo, vc ficará de cabelo em pé quando ouvir o que ele tem a lhe dizer ...

Sds
kirk

[DELTA22]

crubens, este ódio todo é porque Inês morreu, e não se aproveitaram dela. Simples. No mais, jaca, eles chamam de jaca tudo que é Frances, talvez um psicanalista famoso explique, ou não.

É, realmente deve ser caso de análise pois a jaca é uma fruta tão saborosa.

Ouvi dizer que JACA quando cai na cabeça doi pra caramba!! Alguém confirma??????

[]'s a todos..

[Pepê Rezende]

Há um ditado que diz : "Não conte com o ovo no fiofó da galinha" ... deixe pra comemorar deois do apito final ... o Presidente não me parece muito intusiasmado com a JACA ...

Sds
kirk

"Por estar em desenvolvimento, o radar do Gripen pode não apresentar o desempenho previsto."

Abraços

Pepê

PS: Algum país usa o NG? Nenhum... nem a Suécia acredita no produto.

[crubens]

Eu queria saber do por quê da palavra "jaca" no contexto da discussão e tanto ódio no coração pela dita "jaca" ? Alias jaca é uma ótima é uma saborosa fruta.

Porém vc não vê ninguem indo à feira pra comprar uma JACA ... ninguém pula o muro do vizinho pra roubar uma JACA ... é uma fruta boa, porém ninguém compra ... infelizmente a JACA da gália é muito cara para os padrões internacionais ... para os padrões brasileiros só contrata isso quem não terá a responsabilidade de "pagar" por isso ...

Estamos permitindo que as posições ideológicas do GF sobrepujem os interesses nacionais ... isso é lamentável ... se o equipamento frances fosse o melhor para o nosso país não seria necessário nenhuma "exposição de motivos" ... ela venceria pelos seus méritos ... e sabemos que não é isso que está acontecendo ...

A força aérea não o quer, não porque seja ruím ... mas porque conhece muito bem a logistica francesa e a dificuldade que criam para o cumprimento dos contratos ... converse com um comandante da aeronautica e pergunte sobre o "Puma" por exemplo, vc ficará de cabelo em pé quando ouvir o que ele tem a lhe dizer ...

Sds
kirk

É, realmente pouca gente anda comprando jaca in natura porque ela é muito grande e difícil de transportar, a preferência é em potes de conserva e doces.

[crubens]

Eu queria saber do por quê da palavra "jaca" no contexto da discussão e tanto ódio no coração pela dita "jaca" ? Alias jaca é uma ótima é uma saborosa fruta.

Porém vc não vê ninguem indo à feira pra comprar uma JACA ... ninguém pula o muro do vizinho pra roubar uma JACA ... é uma fruta boa, porém ninguém compra ... infelizmente a JACA da gália é muito cara para os padrões internacionais ... para os padrões brasileiros só contrata isso quem não terá a responsabilidade de "pagar" por isso ...

Estamos permitindo que as posições ideológicas do GF sobrepujem os interesses nacionais ... isso é lamentável ... se o equipamento frances fosse o melhor para o nosso país não seria necessário nenhuma "exposição de motivos" ... ela venceria pelos seus méritos ... e sabemos que não é isso que está acontecendo ...

A força aérea não o quer, não porque seja ruím ... mas porque conhece muito bem a logistica francesa e a dificuldade que criam para o cumprimento dos contratos ... converse com um comandante da aeronautica e pergunte sobre o "Puma" por exemplo, vc ficará de cabelo em pé quando ouvir o que ele tem a lhe dizer ...

Sds
kirk

Isso eram outros tempos, não podemos viver do passado se assim o fosse a humanidade ainda estaria na idade da pedra.

[sapao]

Posso estar errado, "jaca" era como M-III do GDA era chamado pelos pilotos das outras unidades de caça na hora da pilha devido a sua manobrabilidade em relação a outos vetores, acredito que o Rafale tenha herdado o apelido.
Alias, qualquer aeronave que é ou esteja lenta e chamda de jaca:
Ex:
-Essa jaca não acelera!
-Ta tão pesada que parece uma jaca voando!
-Depois disso perdeu energia e virou uma jaca!
e por ai vai...

sds

[Skyway]

Eu queria saber do por quê da palavra "jaca" no contexto da discussão e tanto ódio no coração pela dita "jaca" ? Alias jaca é uma ótima é uma saborosa fruta.

Porém vc não vê ninguem indo à feira pra comprar uma JACA ... ninguém pula o muro do vizinho pra roubar uma JACA ... é uma fruta boa, porém ninguém compra ...

Sinto discordar...mas na minha infância pulei muito muro atras de Jaca e já paguei por jaca algumas vezes...

Agora falando sério, pelo visto não leu ou não quis entender o que eu te disse umas páginas atrás. Não é o argumento que não levamos a sério, mas a forma como ele é apresentado.

Uma pena.

Um abraço.

[Penguin]

Grana, né?

Hehehehe, o optimismo do Santiago...

Desde que as condições do vendedor agradem ao Brasil, não me parece que seja preço não.

O histórico não diz isso. Vamos aguardar que as aquisições se materializem.

[]s

[Pepê Rezende]

Estamos permitindo que as posições ideológicas do GF sobrepujem os interesses nacionais ... isso é lamentável ... se o equipamento frances fosse o melhor para o nosso país não seria necessário nenhuma "exposição de motivos" ... ela venceria pelos seus méritos ... e sabemos que não é isso que está acontecendo ...

Aprenda, Kirk/Spock. A Exposição de Motivos sempre encabeça qualquer documento enviado à Presidência da República. Da compra de faldras descartáveis para fornecimentos a creches à compra de vacina contra a pólio, passando pela indicação de embaixadores. O ministro Jobim apenas valorizou um item onde o Gripen era forte, ToT, e outro que era indispensável para a Embraer, offset. Quem deu nota baixa na questão risco foi a COPAC. Também, nem a Suécia compra. Se o Rafale é uma jaca, o NG seria um durião...

A força aérea não o quer, não porque seja ruím ... mas porque conhece muito bem a logistica francesa e a dificuldade que criam para o cumprimento dos contratos ... converse com um comandante da aeronautica e pergunte sobre o "Puma" por exemplo, vc ficará de cabelo em pé quando ouvir o que ele tem a lhe dizer ...

Os problemas com a Eurocopter não ocorreram no âmbito logístico, mas na inadequação dos helicópteros ao ambiente amazônico. Fizeram boas adaptações no modelo do Exército, que hoje opera bem lá.

Vida longa e próspera (mas vc precisa dar uma reciclada na Academia Vulcana de lógica)

Pepê

[brisa]

Se o Rafale é uma jaca, o NG seria um durião...

Jejejejeje.... esta do Pepê teria que ir para os imortais........

[Wellington]

É, realmente deve ser caso de análise pois a jaca é uma fruta tão saborosa.

Ouvi dizer que JACA quando cai na cabeça doi pra caramba!! Alguém confirma??????

[]'s a todos..

Caro DELTA, não cheguei a ser alvejado na cabeça por uma JACA, ela caiu nos meus pés,nos idos de 1986, e se no pé doi, imagine qndo cair na cabeça.....Esperemos pois que quando essas caírem aqui no brasil provoquem muita dor de cabeça a quem fala tão mal das mesmas.Aproposito dessa jaca que caiu nos meus pés......CAIU DE MADURA..... e estava uma delicia....
Abraços.

[kirk]

Estamos permitindo que as posições ideológicas do GF sobrepujem os interesses nacionais ... isso é lamentável ... se o equipamento frances fosse o melhor para o nosso país não seria necessário nenhuma "exposição de motivos" ... ela venceria pelos seus méritos ... e sabemos que não é isso que está acontecendo ...

Aprenda, Kirk/Spock. A Exposição de Motivos sempre encabeça qualquer documento enviado à Presidência da República. Da compra de faldras descartáveis para fornecimentos a creches à compra de vacina contra a pólio, passando pela indicação de embaixadores. O ministro Jobim apenas valorizou um item onde o Gripen era forte, ToT, e outro que era indispensável para a Embraer, offset. Quem deu nota baixa na questão risco foi a COPAC. Também, nem a Suécia compra. Se o Rafale é uma jaca, o NG seria um durião...

É fato Pepê ... porém NENHUMA exposição de motivos altera o resultado do relatório original ... ele serve somente para justificar ou ratificar o roiginal ... uma espécie de resumo ... não é o caso ... vc sabe muito bem disso ...

A força aérea não o quer, não porque seja ruím ... mas porque conhece muito bem a logistica francesa e a dificuldade que criam para o cumprimento dos contratos ... converse com um comandante da aeronautica e pergunte sobre o "Puma" por exemplo, vc ficará de cabelo em pé quando ouvir o que ele tem a lhe dizer ...

Os problemas com a Eurocopter não ocorreram no âmbito logístico, mas na inadequação dos helicópteros ao ambiente amazônico. Fizeram boas adaptações no modelo do Exército, que hoje opera bem lá.

Vida longa e próspera (mas vc precisa dar uma reciclada na Academia Vulcana de lógica)

Pepê

Ocorreram no ambito logístico e o gauleses, como de praxe, dificultaram a entrega do combinado ... vou me reciclar em vulcano ok???

Por favor me responda sobre o peso atribuído a questão dos custos por 30 anos de operar a JACA ...

Sds
kirk