TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40816 Mensagem por Bourne » Sáb Jun 05, 2010 5:23 pm

soultrain escreveu:Assinar demora quantos segundos?
E fazer o contrato demora quantos meses? E não vem com a história de que está pronto por que vem questionamentos de todo o lado, inclusive de dentro do governo atual. E não acredito que nenhum dos possíveis contratos seja fácil e rápido negociar.




Editado pela última vez por Bourne em Sáb Jun 05, 2010 5:29 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40817 Mensagem por soultrain » Sáb Jun 05, 2010 5:29 pm

Desde Setembro de 2009 são quantos meses mesmo?





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40818 Mensagem por Bourne » Sáb Jun 05, 2010 5:31 pm

soultrain escreveu:Desde Setembro de 2009 são quantos meses mesmo?
Legal, mas lá vem pancada de todo o lugar. E eleição está aí. Os membros menos importantes do governo atual podem ganhar força na próxima gestão. Se sair um protocolo de intenções é muito. A decisão fica para o próximo governo e anunciar alguma coisa em Junho parece estratégico para isso.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40819 Mensagem por thelmo rodrigues » Sáb Jun 05, 2010 5:58 pm

Bender,

Tive a oportunidade de presenciar muita coisa escrita em seu excelente texto. Lembro-me (de acompanhar através da imprensa,claro) do Golbery/SNI, do Geisel denunciando o acordo militar com os USA,etc. Eu era apenas um garoto à época. Seu texto foi como um filme, um flash-back. E a parte mais recente da era das trevas, digo , era FHC, também está perfeita. Foi isso mesmo o que aconteceu.Para os mais jovens, uma aula sobre um capítulo da História recente do Brasil. Parabéns, mais uma vez.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40820 Mensagem por Marino » Sáb Jun 05, 2010 6:22 pm

Bourne escreveu:O que interessa é o contrato assinado. E não será assinado nessa gestão. Não há tempo hábil para tal.
Suas previsões estão falhando.
Esta está indo pelo mesmo caminho. Tá precisando fazer um polimento na bola de cristal. :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40821 Mensagem por Bolovo » Sáb Jun 05, 2010 6:50 pm

Marino escreveu:Parecer sobre caças sai próxima semana

DEFESA


O Ministério da Defesa entregará oficialmente na semana que vem ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva a indicação do modelo de caça de sua preferência, na compra de 36 aeronaves, em fase de negociação pelo governo. A informação foi divulgada pela assessoria de imprensa da Presidência, após prolongada reunião do ministro Nelson Jobim com Lula, no Centro Cultural Banco do Brasil.
Disputam o caça Rafale da francesa Dassault, o F-18 SuperHornet da americana Boeing e o Gripen NG da sueca Saab.

De posse da exposição de motivos assinada por Jobim, o presidente convocará reunião do Conselho de Defesa Nacional, órgão consultivo formado pelo vice-presidente da República, pelos presidentes da Câmara e do Senado, ministros da Justiça, Defesa, Relações Exteriores e Planejamento e comandantes do Exército, Marinha e Aeronáutica. A palavra final será de Lula.

A Presidência não divulgou o assunto tratado por Lula e Jobim ontem. Coube ao presidente dar a pista: em discurso na abertura da 3ª Conferência Nacional de Esporte, aonde chegou atrasado, ele justificou a demora por causa da “agenda com assuntos internacionais que eu tinha que decidir”. O Ministério da Defesa não se pronunciou.

A entrega formal da exposição de motivos ficou para a semana que vem, possivelmente na segunda-feira, já que Lula estará fora de Brasília de terça a quinta e, na sexta-feira, começa a Copa do Mundo.

Nos últimos meses, Jobim deixou claro que a escolha do Ministério da Defesa privilegiará a possibilidade de transferência de tecnologia, em vez do preço. Outro aspecto considerado será a capacidade operacional das aeronaves.

Lula e Jobim já sinalizaram a preferência pelo modelo Rafale, dentro de um acordo maior de cooperação militar e transferência tecnológica com o governo da França. Em relatório concluído no ano passado, porém, a Aeronáutica classificou o sueco Gripen NG em primeiro lugar.
Semana que vem quer dizer domingo agora em diante?!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40822 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 05, 2010 6:59 pm

Marino escreveu:
Bourne escreveu:O que interessa é o contrato assinado. E não será assinado nessa gestão. Não há tempo hábil para tal.
Suas previsões estão falhando.
Esta está indo pelo mesmo caminho. Tá precisando fazer um polimento na bola de cristal. :lol:

Mas Marino,

Por exemplo, das escolhas do Scorpéne e do Ec 725 a assinatura do contrato demorou cerca de 9, 10 meses.
Faltam menos de 7 meses para o fim do ano. Vc acha mesmo que há tempo hábil para a confeccão de um contrato complexo como esse?




Hader

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40823 Mensagem por Hader » Sáb Jun 05, 2010 7:02 pm

Não partam da premissa de que tudo esteve parado este tempo todo. Apenas isso. O NJ é bastante ladino, correto? Bueno...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40824 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 05, 2010 8:59 pm

Confeccionando o contrato? Acho que ainda não...
Mas é possivel que esteja pronto em 6 meses. Desde que nas negociacões que virão não haja muitas divergencias.




Editado pela última vez por knigh7 em Sáb Jun 05, 2010 9:01 pm, em um total de 1 vez.
Hader

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40825 Mensagem por Hader » Sáb Jun 05, 2010 9:01 pm

Ajustando os panos diria eu...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40826 Mensagem por AlbertoRJ » Dom Jun 06, 2010 12:51 pm

Pelo tempo, o contrato deve estar (quase) pronto.

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40827 Mensagem por AlbertoRJ » Dom Jun 06, 2010 12:53 pm

Bolovo escreveu:
Bender escreveu:É uma balela essa tal de escolha técnica da FAB,a FAB escolhe ideologicamente,escolhe pró america do norte,este é o critério técnico, mentiroso e fajuto da FAB.

A FAB como arma de guerra é uma criação do governo dos EUA.

Diante de um GF ideológico tambem se vê em um embate em que sua "noção" de alianças estratégicas de sempre pró EUA,que considera as unicas possíveis e corretas,são confrontadas por este governo que fez uma escolha de afastamento de mentirinha dos EUA de equipamento ocidental Francês,e que a FAB mesmo assim acha um absurdo.

A FAB resiste ideologicamente e não por motivos técnicos,a exclusão dos Russos é somente uma das evidências deste fato,as outras vazaram e pulularam através de lobies de terceiros e desqualificações feitas ao GF pela imprensa.

Ela encontrou um adversário ideológico para seus desejos pró EUA:O próprio governo federal.

Minha opinião somente.

Sds.
Vcs realmente acreditam nisso?
Você acredita em escolha puramente técnica?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40828 Mensagem por Marino » Dom Jun 06, 2010 1:16 pm

Agenda do ministro da Defesa, Nelson Jobim, segunda-feira, 7 de junho de 2010

O ministro da Defesa encontra-se em Brasília nesta segunda-feira.
Segue a agenda:

09h30 - Abertura da Exposição fotográfica “Olhar Defesa- Cenas do Haiti” e da Semana de Comemorações dos 11 anos da Criação do Ministério da Defesa.
11h00 - Reunião de Coordenação com Presidente da República
15h00 – Despachos internos
17h30- Eunice Amorim Carvalhido, Procuradora de Justiça do Ministério Público do DF




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40829 Mensagem por Bolovo » Dom Jun 06, 2010 5:01 pm

AlbertoRJ escreveu:
Bolovo escreveu: Vcs realmente acreditam nisso?
Você acredita em escolha puramente técnica?
Não, pusque da pergunta?! Num entendi...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40830 Mensagem por juarez castro » Dom Jun 06, 2010 9:20 pm

Bender escreveu:É uma balela essa tal de escolha técnica da FAB,a FAB escolhe ideologicamente,escolhe pró america do norte,este é o critério técnico, mentiroso e fajuto da FAB.
Então quer dizer que a escolha do SH 60 pela MB foi ideológica e não técnica??? Será que a MB utilizou critérios técnicos mentirosos e fajutos???

A FAB como arma de guerra é uma criação do governo dos EUA.
Sim, claro....

Diante de um GF ideológico tambem se vê em um embate em que sua "noção" de alianças estratégicas de sempre pró EUA,que considera as unicas possíveis e corretas,são confrontadas por este governo que fez uma escolha de afastamento de mentirinha dos EUA de equipamento ocidental Francês,e que a FAB mesmo assim acha um absurdo.
Mas uma análise simplista, ideológica, debochada e falaciosa. A FAB estabeleceu critéiros técnicos e julgou aquilo que é possível manter, operar e combater e manifestou isto ao GF, bom o GF acha outra coisa, muito bem, anuncie, assine e se responsabilize, mas pelo visto não conseguiram ninguém da área para dar respaldo....

A FAB resiste ideologicamente e não por motivos técnicos,a exclusão dos Russos é somente uma das evidências deste fato,as outras vazaram e pulularam através de lobies de terceiros e desqualificações feitas ao GF pela imprensa.
Eu continuo aguardando a resposta de porque os Russos não foram escolhidos para desenvolverem os SUBs convencionais e nucleares da MB, visto(indiscutível) sua enorme experiência na operação dos mesmo, superior até a experiência Francesa.
Seguramente, o pessoal técnico da MB tem competênica certificada para julgar isto, então ouviram os Russos e optaram pelos Fraceses, porque??? Pela mesma razão da FAB.

Ela encontrou um adversário ideológico para seus desejos pró EUA:O próprio governo federal.
Mais uma vez tu põe a ideologia na frente da questão decisória. A FAB tem uma preferência, que não saiu do nada, vem de estudos, milhares de horas de trabalho, de análise e de vôos.
Cuidado, se a MB escolher mais um vetorou aramamento americanano possivelmente sera fajuta.

Minha opinião somente.
Uma nova visão para você.

Sds.
Grande abraço




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