TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40651 Mensagem por Marino » Seg Mai 31, 2010 5:33 pm

Bom, vc teria que perguntar a FAB.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40652 Mensagem por Penguin » Seg Mai 31, 2010 5:40 pm

Marino escreveu:Bom, vc teria que perguntar a FAB.
A MB já enviou RFI a fabricantes estrangeiros com relação às escoltas?

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40653 Mensagem por Marino » Seg Mai 31, 2010 5:44 pm

Quando souberam que a MB estava especificando o REM dos navios, os fabricantes entraram em contato e enviaram propostas sem que a MB solicitasse nada. Também convidaram para visitar as indústrias, conhecer processos, etc.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40654 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Mai 31, 2010 5:45 pm

Marino, há alguma chance de se armar estes navios com mísseis não ocidentais, tipo CLUB-N, BRAHMOS e etc?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40655 Mensagem por Marino » Seg Mai 31, 2010 5:47 pm

Os navios de 6000 ton suportam esta classe de mísseis.
A questão se transforma em: ToT?
Pode ser, sinceramente não sei.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40656 Mensagem por Penguin » Seg Mai 31, 2010 5:50 pm

Marino escreveu:Quando souberam que a MB estava especificando o REM dos navios, os fabricantes entraram em contato e enviaram propostas sem que a MB solicitasse nada. Também convidaram para visitar as indústrias, conhecer processos, etc.
Acho que isso é normal.

Tenho uma curiosidade...como a MB seleciona os fabricantes e países que ela enviará os RFI? O MRE/MDIC é consultado antes? Há chances para a Russia, China e Índia?

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40657 Mensagem por Marino » Seg Mai 31, 2010 6:00 pm

O que vou escrever é o que imagino, pois nunca participei de um processo destes, conduzido pelo setor de material da MB.
É evidente que a MB sabe quais países possuem produtos que satisfazem ao REM dos navios, países que não temos problemas diplomáticos/estratégicos, países que temos trocas comerciais/militares normais, etc.
Imagino, de novo, que um RFI seja enviado para estes países,
Nada impede que um país envie uma proposta, como fizeram os EUA com uma "fragata" da guarda-costeira, que não atende nada do REM.
Sobre Russia, Índia e China, um produto destes envolveria uma série de questões que teriam que ser respondidas, como: a indústria nacional consegue apoiar este material, ou teríamos que importar tudo; como é o suporte logístico destes países; como se dará a ToT deste material; vale a pena trocar toda a linha de fornecimento implantada, inclusive com grande participação da indústria nacional, por uma linha totalmente nova?
Eu ACHO que ítens específicos, como mísseis, poderiam ser adquiridos sim, mas toda uma série de navios de 6000 ton (30), acarretando os problemas acima descritos, não.
A não ser que não tivéssemos opções, como a Venezuela e sua Força Aérea.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40658 Mensagem por gaitero » Seg Mai 31, 2010 6:17 pm

Marino escreveu:O que vou escrever é o que imagino, pois nunca participei de um processo destes, conduzido pelo setor de material da MB.
É evidente que a MB sabe quais países possuem produtos que satisfazem ao REM dos navios, países que não temos problemas diplomáticos/estratégicos, países que temos trocas comerciais/militares normais, etc.
Imagino, de novo, que um RFI seja enviado para estes países,
Nada impede que um país envie uma proposta, como fizeram os EUA com uma "fragata" da guarda-costeira, que não atende nada do REM.
Sobre Russia, Índia e China, um produto destes envolveria uma série de questões que teriam que ser respondidas, como: a indústria nacional consegue apoiar este material, ou teríamos que importar tudo; como é o suporte logístico destes países; como se dará a ToT deste material; vale a pena trocar toda a linha de fornecimento implantada, inclusive com grande participação da indústria nacional, por uma linha totalmente nova?Eu ACHO que ítens específicos, como mísseis, poderiam ser adquiridos sim, mas toda uma série de navios de 6000 ton (30), acarretando os problemas acima descritos, não.
A não ser que não tivéssemos opções, como a Venezuela e sua Força Aérea.

O mesmo vale para a FAB.

PS: Se der Rafale, o vencedor das escoltas será a Italiana, e sua versão da FREMM. Questão de ''bom senso'' e ''parcerias estrategicas'', de todos os lados.

Se é que me entendem... :wink:




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40659 Mensagem por Penguin » Seg Mai 31, 2010 7:53 pm

Amanhã se inicia o mês de junho de 2010 e nada do selecionado do F-X2.
Quando era mesmo a data do anúncio original? Outubro de 2009? 8 meses de atraso.

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40660 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Mai 31, 2010 8:02 pm

Por outro lado, tem coisas que já estão acontecendo noutras freguesias.
Interessante, não?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40661 Mensagem por Carlos Lima » Ter Jun 01, 2010 2:47 am

Como diria um amigo meu:

"-Quem se desloca... recebe!" :)

[]s
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40662 Mensagem por Booz » Ter Jun 01, 2010 7:29 am

cb_lima escreveu:Como diria um amigo meu:

"-Quem se desloca... recebe!" :)

[]s
CB_Lima
...quem pede tem prioridade"
(Nenêm Prancha" - Antônio Franco de Oliveira)

Bem que o Juniti deveria ter este sobrenome :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40663 Mensagem por varj » Ter Jun 01, 2010 10:14 am

Quando tudo parece se estar assentando, leio esta notícia hoje no Relatório Reservado:

"Copyright Relatório Reservado - Negócios & Finanças. . As informações publicadas neste veículo não exprimem declarações oficiais das empresas e personagens citados, à exceção de circunstanciais afirmações de caráter formal, identificadas pela divulgação entre aspas.
Batalha aérea A Airbus entrou de sola na Embraer. O grupo europeu mapeou e atravessou seis negociações que vi- nham sendo feitas entre a empresa brasileira e países da Ásia e do Leste Europeu. A mais importante delas envolve a venda de aeronaves para a Índia. A Airbus leva a reboque subsídios do governo francês. Em São José dos Campos, já se estuda recorrer à OMC".

Isto favorece de forma expressiva a SAAB.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40664 Mensagem por Carlos Lima » Ter Jun 01, 2010 10:31 am

jp escreveu:
cb_lima escreveu:Como diria um amigo meu:

"-Quem se desloca... recebe!" :)

[]s
CB_Lima
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(Nenêm Prancha" - Antônio Franco de Oliveira)

Bem que o Juniti deveria ter este sobrenome :mrgreen:
... Quen implica... Complica :)

[]s
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40665 Mensagem por Penguin » Ter Jun 01, 2010 10:55 am

Mas Saito já disse que qualquer um dos 3 está de bom tamanho e que a decisão final é política.
Acho que quem está complicando são os critérios políticos que a cada dia se tornam mais complexos e enrolados.




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