TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Carlos Lima
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39976 Mensagem por Carlos Lima » Seg Mai 10, 2010 8:03 pm

thelmo rodrigues escreveu:
cb_lima escreveu:Esqueceram de coisas como inflação galopante e falta investimento nas FAs além da Engesa criar o Osório não para o Brasil e sim para o Mundo... é claro que o calote do Saddam e coisas afins também tem que ser colocadas nessa mistura...

Ou seja, nem sempre o problema é dos americanos... a culpa muitas vezes está no nosso quintal.

[]s
CB_Lima
Concordo. Nem sempre. Mas, quando quiseram ou querem atrapalhar, atrapalham de verdade.Concorda?
Pa'ises tem interesses... se atrapalharam tanto assim, porque nao buscamos alternativas?

Sob certos aspectos sim 'e claro que atrapalharam, assim como franceses e alemaes, e at'e suecos com a historia do Torpedo 2000 (tudo bem que nao foi "culpa" deles, mas no fim ficamos "a ver navios"), etc etc etc etc.

O outro lado dessa questao 'e que em muitos casos nos fez colocar a cabeca para pensar e criarmos nossas proprias solucoes o que sob um determinado ponto de vista nos trouxa "independencia" o que tambem nao pode ser ignorado.

Mas pelo comentario que deu origem ao meu post inicial, foi sempre muito mais culpa nossa do que deles...

Afinal somos o pais que gosta(va) de compras de "oportunidade" e gostavamos de passear por ferro-velho de aviao e navio e tanque para comprar os nossos...

O que nos levou a isso? Os EUA e toda a sua vilanice? Eu Duvido.

Mas esse sou eu.
[]s
CB_Lima




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39977 Mensagem por thelmo rodrigues » Seg Mai 10, 2010 8:14 pm

cb_lima escreveu:
thelmo rodrigues escreveu: Concordo. Nem sempre. Mas, quando quiseram ou querem atrapalhar, atrapalham de verdade.Concorda?
Pa'ises tem interesses... se atrapalharam tanto assim, porque nao buscamos alternativas?

Sob certos aspectos sim 'e claro que atrapalharam, assim como franceses e alemaes, e at'e suecos com a historia do Torpedo 2000 (tudo bem que nao foi "culpa" deles, mas no fim ficamos "a ver navios"), etc etc etc etc.

O outro lado dessa questao 'e que em muitos casos nos fez colocar a cabeca para pensar e criarmos nossas proprias solucoes o que sob um determinado ponto de vista nos trouxa "independencia" o que tambem nao pode ser ignorado.

Mas pelo comentario que deu origem ao meu post inicial, foi sempre muito mais culpa nossa do que deles...

Afinal somos o pais que gosta(va) de compras de "oportunidade" e gostavamos de passear por ferro-velho de aviao e navio e tanque para comprar os nossos...

O que nos levou a isso? Os EUA e toda a sua vilanice? Eu Duvido.

Mas esse sou eu.
[]s
CB_Lima
Grande Lima,

Essa foi a parte positiva desse histórico de sacanagens. Nossos pesquisadores tiveram mais atenção por parte de órgãos e autoridades, como estamos vendo em tempos mais recentes, em áreas sensíveis e/ou de alta tecnologia. Por esse prisma, achei ótima toda essa sacanagem que eles fizeram conosco. Creio até que em alguns momentos eles se arrependeram e quiseram voltar atrás, haja vista os resultados por nós conseguidos. Mas, aí já era tarde.O tiro tinha saído pela culatra.

Abração.




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39978 Mensagem por Zepa » Seg Mai 10, 2010 8:38 pm

cb_lima escreveu:Cara... ficou lindo esse Rafa!

[]s
CB_Lima
Verdade :!: :!:

Já que que não podemos ter o melhor :twisted: que pelo menos a FAB pinte nossos Rafales assim 8-] 8-]




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Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39979 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Mai 10, 2010 9:55 pm

O que o Brasil quer ser quando crescer?
CB, eu complementaria essa excelente pergunta com outra:

- Até onde o Brasil está disposto a ir para crescer?




Tchelo
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39980 Mensagem por Tchelo » Seg Mai 10, 2010 11:31 pm

Uma pergunta....

Os Rafales começarão a serem entregues em 2014. Até termos um esquadrão totalmente operacional....quase final da década...
Submarinos e navios.....também....
Paralelamente aos programas de aquisição de equipamentos com a tão almejada Transferência de Tecnologia, não seria plausível a aquisição de equipamentos de segunda mão mais modernos (Miragem 2000/5, flagatas americanas, corvetas sul coreanas, etc...) para mantermos, ou reconquistarmos a hegemonia até a chegada(ou construção/ou montagem...) dos novos equipamentos.
Afinal, deixar como está mais 10 anos até termos brinquedinhos novos.......como fica a vaga permanente no conselho de segurança, a 4º frota, os chineses e russos rondando nossas águas, o "zoio gordo" em cima da nossa Amazônia.....é muito tempo para continuarmos com as sucatas (mesmo modernizadas) com que estamos hoje e que não intimidam ninguém....




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39981 Mensagem por Luís Henrique » Ter Mai 11, 2010 9:53 am

Tchelo escreveu:Uma pergunta....

Os Rafales começarão a serem entregues em 2014. Até termos um esquadrão totalmente operacional....quase final da década...
Submarinos e navios.....também....
Paralelamente aos programas de aquisição de equipamentos com a tão almejada Transferência de Tecnologia, não seria plausível a aquisição de equipamentos de segunda mão mais modernos (Miragem 2000/5, flagatas americanas, corvetas sul coreanas, etc...) para mantermos, ou reconquistarmos a hegemonia até a chegada(ou construção/ou montagem...) dos novos equipamentos.
Afinal, deixar como está mais 10 anos até termos brinquedinhos novos.......como fica a vaga permanente no conselho de segurança, a 4º frota, os chineses e russos rondando nossas águas, o "zoio gordo" em cima da nossa Amazônia.....é muito tempo para continuarmos com as sucatas (mesmo modernizadas) com que estamos hoje e que não intimidam ninguém....
Para isso temos os programas de modernização.

O A-12 na ativa com 12 A-4M, empregando Derby e algum missil antinavio, não é muito mas ja é muito mais que a maioria das marinhas podem ter.
As niteroi estão atualizadas. Com a atualização das Type 22 e das corvetas ficaremos com 14 escoltas razoáveis. Não é muito mas para segurar a onda ta bom. O primeiro escolta novo deve começar a chegar em 2017....

A FAB com 120 caças/ataque entre F-5M, A-1M e Mirage 2000C também não é grande coisa. Mas teremos Derby, algumas traquitanas eletrônicas israelenses como designadores e interferidores modernos, armamento ar-solo de precisão....repito, não é grande coisa mas acho que segura a onda até 2014.....Parece que as 6 primeiras unidades podem chegar em 2013.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39982 Mensagem por nveras » Ter Mai 11, 2010 9:59 am

Brasil abrirá licitação para comprar aviões de reabastecimento


Portal Terra


BRASÍLIA - Depois da escolha do modelo de caças que serão adquiridos para equipar a Força Aérea brasileira (o francês Rafale, o sueco Gripen ou o americano F-18 E/F), a Aeronáutica deve lançar outra licitação no mercado. As informações são do jornal Folha de S. Paulo.

A abertura de concorrência prevê a compra de aviões para reabastecer, no ar, as próprias aeronaves de guerra que virão para o Brasil. Os aviões que hoje cumprem a missão são da década de 50 e estão entre os mais velhos do mundo para este tipo de serviço.


09:37 - 11/05/2010


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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39983 Mensagem por guilhermecn » Ter Mai 11, 2010 10:04 am

nveras escreveu:Brasil abrirá licitação para comprar aviões de reabastecimento


Portal Terra


BRASÍLIA - Depois da escolha do modelo de caças que serão adquiridos para equipar a Força Aérea brasileira (o francês Rafale, o sueco Gripen ou o americano F-18 E/F), a Aeronáutica deve lançar outra licitação no mercado. As informações são do jornal Folha de S. Paulo.

A abertura de concorrência prevê a compra de aviões para reabastecer, no ar, as próprias aeronaves de guerra que virão para o Brasil. Os aviões que hoje cumprem a missão são da década de 50 e estão entre os mais velhos do mundo para este tipo de serviço.


09:37 - 11/05/2010


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Mas o KC- 390 não tem a opção de REVO?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39984 Mensagem por Dieneces » Ter Mai 11, 2010 10:20 am

guilhermecn escreveu:
nveras escreveu:Brasil abrirá licitação para comprar aviões de reabastecimento


Portal Terra


BRASÍLIA - Depois da escolha do modelo de caças que serão adquiridos para equipar a Força Aérea brasileira (o francês Rafale, o sueco Gripen ou o americano F-18 E/F), a Aeronáutica deve lançar outra licitação no mercado. As informações são do jornal Folha de S. Paulo.

A abertura de concorrência prevê a compra de aviões para reabastecer, no ar, as próprias aeronaves de guerra que virão para o Brasil. Os aviões que hoje cumprem a missão são da década de 50 e estão entre os mais velhos do mundo para este tipo de serviço.


09:37 - 11/05/2010


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Mas o KC- 390 não tem a opção de REVO?
Não creio que possamos esperar tanto....




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39985 Mensagem por Wolfgang » Ter Mai 11, 2010 10:23 am

O KC-390 tem autonomia limitada frente aos A-330 e KC´s da Boeing.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39986 Mensagem por guilhermecn » Ter Mai 11, 2010 10:24 am

Entendi... :)




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39987 Mensagem por czarccc » Ter Mai 11, 2010 10:27 am

guilhermecn escreveu:
nveras escreveu:Brasil abrirá licitação para comprar aviões de reabastecimento


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BRASÍLIA - Depois da escolha do modelo de caças que serão adquiridos para equipar a Força Aérea brasileira (o francês Rafale, o sueco Gripen ou o americano F-18 E/F), a Aeronáutica deve lançar outra licitação no mercado. As informações são do jornal Folha de S. Paulo.

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09:37 - 11/05/2010


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Mas o KC- 390 não tem a opção de REVO?
Os KC-390 seriam para substituir os KC-130 (e C-130) Hercules. Um A330 ou B767 seria para substituir os KC-137 (B707)




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39988 Mensagem por Skyway » Ter Mai 11, 2010 10:27 am

guilhermecn escreveu:
nveras escreveu:Brasil abrirá licitação para comprar aviões de reabastecimento


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09:37 - 11/05/2010


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Mas o KC- 390 não tem a opção de REVO?
Duas coisas distintas. O KC-390 será um reabastecedor tático e vai substituir o KC-130, a FAB precisa urgentemente de um reabastecedor estratégico para substituir os KC-137.




AD ASTRA PER ASPERA
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39989 Mensagem por czarccc » Ter Mai 11, 2010 10:28 am

guilhermecn escreveu:Entendi... :)
Esse cachorro chapado é muito engraçado, cara!! :mrgreen:
Toda vez que eu vejo dou gargalhada, não tem como! :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39990 Mensagem por guilhermecn » Ter Mai 11, 2010 10:39 am

Skyway escreveu:
guilhermecn escreveu: Mas o KC- 390 não tem a opção de REVO?
Duas coisas distintas. O KC-390 será um reabastecedor tático e vai substituir o KC-130, a FAB precisa urgentemente de um reabastecedor estratégico para substituir os KC-137.
Certo. Então esse reabastecedor seria para longa distâncias( enquanto o kc-390 seria para curtas).




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