MiG-23 Flogger

[Ilya Ehrenburg]

O MIG-23 foi o maior Mirage Killer da história.

O maior alvo aéreo da guerra fria foram os Mig-21.

Um Mig-23 podia engajar qualquer caça ocidental em combate.

Segundo um testemunho de um piloto sulafricano piloto de Mirage F-1 eram instruídos a não engajar MIG-23 em dogfight a grande altitude era insuperável a agilidade e potencia do MIG-23.

Meu caro Talharin...
Se esqueces que comandando MiG's 21 e 17, os viet's humilharam a toda poderosa USAF, bem como a gloriosa USNAVY?

Nem sempre, o manche era empunhado, por luvas árabes...

[felipexion]

Meu caro Talharin...
Se esqueces que comandando MiG's 21 e 17, os viet's humilharam a toda poderosa USAF, bem como a gloriosa USNAVY?

Nem sempre, o manche era empunhado, por luvas árabes...

Em comparação Jacó, no deserto, deu uma sova em todos os seus vizinhos, ao mesmo tempo.

[Enlil]

É, mas sobretudo porque os caças fornecidos pela URSS era downgrade em relação aos soviéticos, fora o péssimo treinamento dos árabes.

Se tivessem aeronaves e pilotos do nível da PVO a história certamente seria diferente.

Por outro lado, salvo na Guerra dos 6 Dias, Yom Kippur e Líbano não foram bem assim, é preciso fontes independentes para averiguarem alguns fatos, sobretudo caças israelenses abatidos no Líbano e aquela coluna blindada destruída por Sukhois sírios. Fatos nunca admitidos por Israel.

[Carlos Mathias]

Pois é Enlil.

[Bolovo]

Mas esse lance de "e SE" é soda...

[Carlos Mathias]

Mas aí é que tá, vai depender de onde tiramos as informações.

[Enlil]

Mas esse lance de "e SE" é soda...

Bolovo, achas mesmo q com aeronaves do nível da PVO e pilotos idem, teria sido tão moleza abater os caças árabes? Além de aeronaves tecnologicamente inferiores eles tinha pilotos medíocres, salvo muitas poucas exceções. Lembre q na Coréia, MiG-15 quando pilotados por soviéticos foram os maiores ases do conflito, e no Vietnã foi muito difícil enfrentar os MiGs.

[Bolovo]

Não sou tão burro, né, Enlil. Claro que não diria uma coisa dessas. Mas temos como fato o que aconteceu. O que não aconteceu vira masturbação imaginária e podemos chegar a qualquer cenário, sendo assim, iríamos ficar no "e se" para sempre. O que aconteceu: Floggers pilotados por árabes (iraquianos, libios, sírios) foram massacrados por americanos e israelenses, voando caças mais modernos e com um treinamento infinitamente superior (esse foi para mim o fator mais importante); Floggers pilotados por cubanos conseguiram limitar a atuação dos sulafricanos sobre a Angola, não havendo nenhuma vitória de ambos os lados, mas ocorrendo vários encontros quentes que levaram a posteriores recomendações de evitar o confronto direto por parte dos Afrikanner. Há outros casos, confirmados ou não, que dizem que os árabes derrubaram alguns caças israelenses, que soviéticos derrubaram vipers paquistaneses e etc. Acho que todo mundo aqui concorda que o Flogger foi um caça injustiçado pela história, pois quase sempre onde se meteu, estava ou tinha alguma desvantagem. Tenho certeza que é um excelente caça, que comandado por bons pilotos, como eram os soviéticos, seria um adversário a altura para qualquer caça ocidental equivalente, como foi por exemplo contra os Mirage F1 sulafricanos, quando pilotado por cubanos. Acho que podemos concluir muita coisa com apenas esses casos.

[Enlil]

De fato não és tão burro

Calma aí, Bolo de Ovo

[Jacobs]

Duro é que o Mig-23 foi concebido pra operar em ambiente com forte GCI, que na época era o paradigma russo de combate aéreo. Tanto que as versões da PVO tinham um datalink para que o controlador de radar manobrasse o avião. O piloto só apertava o botão pra lançar missil.

[midnight]

Mas esse lance de "e SE" é soda...

Bolovo, achas mesmo q com aeronaves do nível da PVO e pilotos idem, teria sido tão moleza abater os caças árabes? Além de aeronaves tecnologicamente inferiores eles tinha pilotos medíocres, salvo muitas poucas exceções. Lembre q na Coréia, MiG-15 quando pilotados por soviéticos foram os maiores ases do conflito, e no Vietnã foi muito difícil enfrentar os MiGs.

Outro pessoal que possui um ótimo treinamento com mig´s são os romenos, só que pelo que lembro eles usaram os mig 21.

[Ilya Ehrenburg]

Meu caro Talharin...
Se esqueces que comandando MiG's 21 e 17, os viet's humilharam a toda poderosa USAF, bem como a gloriosa USNAVY?

Nem sempre, o manche era empunhado, por luvas árabes...

Em comparação Jacó, no deserto, deu uma sova em todos os seus vizinhos, ao mesmo tempo.

Não aceite tudo que Jacó diz, como uma "verdade luterana". Ele é especialista em aumentar os seus feitos, e esconder os defeitos.

[felipexion]

Não aceite tudo que Jacó diz, como uma "verdade luterana". Ele é especialista em aumentar os seus feitos, e esconder os defeitos.

Me baseio no livro Seis dias de uma guerra milenar.
Indido para você.

[Ilya Ehrenburg]

Não aceite tudo que Jacó diz, como uma "verdade luterana". Ele é especialista em aumentar os seus feitos, e esconder os defeitos.

Me baseio no livro Seis dias de uma guerra milenar.
Indido para você.

O Livro de Jacó não passa de uma superstição judia, sem base científica...

[felipexion]

Me baseio no livro Seis dias de uma guerra milenar.
Indido para você.

O Livro de Jacó não passa de uma superstição judia, sem base científica...

Ahã... Ahã... (By CM).

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