Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Rodrigoiano
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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#76 Mensagem por Rodrigoiano » Sex Mar 26, 2010 8:03 pm

Prezados colegas foristas, o que soava impossível ou sonho há pouco, pode se materializar....Imaginem a FAB com Rafale a médio prazo e PAK-FA a longo prazo....Com o "medo" disso se materializar, imagino os good blue boys oferecendo F-35 e quetales. Bem, a Suécia tá meio complicado de sair algo, sem a força política aqui e sem a contrapartida comercial de lá, estão no campo dos desejos apenas....Resta a mudança no campo original do fx2, que era de escolher apenas um, para fazer um novo. Melhor é levar todas as tots francesas, entrar no pak e termos para a FAB e para o nosso parque industrial aeronáutico, 2 fontes de conhecimentos, uma de 4,5 g (com projetos de ucav 6 g) e outra de 5 g. O melhor dos dois mundos, já que a "jurisprudência" de um outro mais ao norte das américas...não ajuda.

Grande abraço!




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suntsé
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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#77 Mensagem por suntsé » Sex Mar 26, 2010 8:19 pm

Rodrigoiano escreveu:Prezados colegas foristas, o que soava impossível ou sonho há pouco, pode se materializar....Imaginem a FAB com Rafale a médio prazo e PAK-FA a longo prazo....Com o "medo" disso se materializar, imagino os good blue boys oferecendo F-35 e quetales. Bem, a Suécia tá meio complicado de sair algo, sem a força política aqui e sem a contrapartida comercial de lá, estão no campo dos desejos apenas....Resta a mudança no campo original do fx2, que era de escolher apenas um, para fazer um novo. Melhor é levar todas as tots francesas, entrar no pak e termos para a FAB e para o nosso parque industrial aeronáutico, 2 fontes de conhecimentos, uma de 4,5 g (com projetos de ucav 6 g) e outra de 5 g. O melhor dos dois mundos, já que a "jurisprudência" de um outro mais ao norte das américas...não ajuda.

Grande abraço!
Prezado eu sou simpatico a esta ideia, não só pela credibilidade que a Russia tem como grande construtor de caças....como também pela mentalidade dos projetistas Russos.

Os Projetitas de armas russos são os melhores do mundo no ramos. Eu gostaria que os futuros projetistas de armas do Brasil importassem a folosofia global dos projetistas russos. Neste aspecto eles estão na frente dos americanos.




Editado pela última vez por suntsé em Sex Mar 26, 2010 8:22 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#78 Mensagem por crubens » Sex Mar 26, 2010 8:21 pm

Rodrigoiano escreveu:Prezados colegas foristas, o que soava impossível ou sonho há pouco, pode se materializar....Imaginem a FAB com Rafale a médio prazo e PAK-FA a longo prazo....Com o "medo" disso se materializar, imagino os good blue boys oferecendo F-35 e quetales. Bem, a Suécia tá meio complicado de sair algo, sem a força política aqui e sem a contrapartida comercial de lá, estão no campo dos desejos apenas....Resta a mudança no campo original do fx2, que era de escolher apenas um, para fazer um novo. Melhor é levar todas as tots francesas, entrar no pak e termos para a FAB e para o nosso parque industrial aeronáutico, 2 fontes de conhecimentos, uma de 4,5 g (com projetos de ucav 6 g) e outra de 5 g. O melhor dos dois mundos, já que a "jurisprudência" de um outro mais ao norte das américas...não ajuda.

Grande abraço!
Sou da mesma opinião. [009]




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brisa

Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#79 Mensagem por brisa » Sex Mar 26, 2010 8:22 pm

Não sei porque..... mas eu acho que deveriam fechar este topico que não leva e não vai levar a nada....... :roll:

.....uma opiniaõ minha apenas....... credo , da até preguiça de ver.... [004]




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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#80 Mensagem por suntsé » Sex Mar 26, 2010 8:28 pm

brisa escreveu:Não sei porque..... mas eu acho que deveriam fechar este topico que não leva e não vai levar a nada....... :roll:

.....uma opiniaõ minha apenas....... credo , da até preguiça de ver.... [004]
Com todo respeito discordo de você.

Aqui não é um forum de decisão, aqui é um forum de debates.

Nenhum assunto debatido aqui se refletira na vida real.

Cumprimentos.




brisa

Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#81 Mensagem por brisa » Sex Mar 26, 2010 9:02 pm

Como disse, uma opinião pessoal...... sigam em frente......

....... mas que é chato ...é :twisted:




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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#82 Mensagem por Skyway » Sex Mar 26, 2010 9:05 pm

Sei lá, tem hora que pra uns a END é inflexível, e defendem com unhas e dentes. Mas quando convém, ela pode ser um pouco flexível, ou até deixada de lado em prol de "algo maravilhoso"(harpas tocando). ÓÓÓÓÓhhhhh
:mrgreen:

Gente, ninguém duvida que o PAK é um baita avião e seria um puta avião no Brasil, mas a END ta aí, e é tudo ao seu tempo...tudo ao seu tempo.

Um abraço!




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Mazocam
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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#83 Mensagem por Mazocam » Sex Mar 26, 2010 9:29 pm

Colegas,

Acredito que não passe de um sonho a junção entre Pak Fa e Rafale, pois o problema deve-se à uma falta de politica industrial a longo prazo. Uma politica definida e visivel. Já temos linhas que a indústria deve seguir, e elas devem se fortalecer atraves do tempo.

Digo isto, pois, mesmo com o savoir-faire que poderemos adquirir, tem que ser repassado, e este ser digerido pelos meios sem muitos problemas.

O mais viável, acredito que seja apenas pagarmos pela tecnologia russa em partes, ajudar no que for possível, e quando o cenário industrial brasileiro estiver fortemente embassado em um plano industrial a longo prazo, que de amplo suporte para à renovação tecnologica, possamos ter nossos Pak's - Produzidos tanto lá, como cá, e desfrutar de suas vantagens.

Ahh...

Mas vá saber... Vai que o Lula goste mais de Vodka do que Vinho... :P




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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#84 Mensagem por bcorreia » Sex Mar 26, 2010 10:03 pm

Mazocam escreveu: Mas vá saber... Vai que o Lula goste mais de Vodka do que Vinho... :P
Bom, alguém pode chegar lá e falar para ele que a Vodka é a "cachaça" russa, creio que fique mais fácil dessa forma.




GustavoB
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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#85 Mensagem por GustavoB » Sáb Mar 27, 2010 9:26 am

Mazocam escreveu:Colegas,

Acredito que não passe de um sonho a junção entre Pak Fa e Rafale, pois o problema deve-se à uma falta de politica industrial a longo prazo. Uma politica definida e visivel. Já temos linhas que a indústria deve seguir, e elas devem se fortalecer atraves do tempo.

Digo isto, pois, mesmo com o savoir-faire que poderemos adquirir, tem que ser repassado, e este ser digerido pelos meios sem muitos problemas.

O mais viável, acredito que seja apenas pagarmos pela tecnologia russa em partes, ajudar no que for possível, e quando o cenário industrial brasileiro estiver fortemente embassado em um plano industrial a longo prazo, que de amplo suporte para à renovação tecnologica, possamos ter nossos Pak's - Produzidos tanto lá, como cá, e desfrutar de suas vantagens.

Ahh...

Mas vá saber... Vai que o Lula goste mais de Vodka do que Vinho... :P

Digamos amadurecer o 5G e talvez começar a incorporar lá por 2020/2025.
Se tivéssemos 36 + 36 Rafaeles até lá seria factível?
Mas a pergunta mesmo é: após esse período (quando operaríamos o PAK) a furtividade seria uma vantagem tão exclusiva e importante?




ciclope
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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#86 Mensagem por ciclope » Sáb Mar 27, 2010 11:42 am

Duvido muito. Sem falar na logistica que seria terrivel!




Carlos Mathias

Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#87 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mar 27, 2010 11:53 am

Não, de novo logística nãããããããããããã......... !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :roll: [081] [081] [081] [081] [081]
(pulei da ponte).




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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#88 Mensagem por crubens » Sáb Mar 27, 2010 12:09 pm

Calma CM, respire fundo e tome um gole de água tônica que passa. :mrgreen:




"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke

'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King

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Carlos Mathias

Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#89 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mar 27, 2010 12:13 pm

A essa altura do jogo, falar nisso?
Só faltam os parafusos...
Uma água aí, por favor!!!!!!! :roll: :lol:




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Re: Rússia oferece ao Brasil o caça PAK-FA

#90 Mensagem por Mazocam » Sáb Mar 27, 2010 12:32 pm

GustavoB escreveu:
Mazocam escreveu:Colegas,

Acredito que não passe de um sonho a junção entre Pak Fa e Rafale, pois o problema deve-se à uma falta de politica industrial a longo prazo. Uma politica definida e visivel. Já temos linhas que a indústria deve seguir, e elas devem se fortalecer atraves do tempo.

Digo isto, pois, mesmo com o savoir-faire que poderemos adquirir, tem que ser repassado, e este ser digerido pelos meios sem muitos problemas.

O mais viável, acredito que seja apenas pagarmos pela tecnologia russa em partes, ajudar no que for possível, e quando o cenário industrial brasileiro estiver fortemente embassado em um plano industrial a longo prazo, que de amplo suporte para à renovação tecnologica, possamos ter nossos Pak's - Produzidos tanto lá, como cá, e desfrutar de suas vantagens.

Ahh...

Mas vá saber... Vai que o Lula goste mais de Vodka do que Vinho... :P

Digamos amadurecer o 5G e talvez começar a incorporar lá por 2020/2025.
Se tivéssemos 36 + 36 Rafaeles até lá seria factível?
Mas a pergunta mesmo é: após esse período (quando operaríamos o PAK) a furtividade seria uma vantagem tão exclusiva e importante?
Carlos Mathias escreveu:Não, de novo logística nãããããããããããã......... !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :roll: [081] [081] [081] [081] [081]
(pulei da ponte).
Ai que esta. Depende muito de como o avanço tecnologico se dará nas próximas décadas.

Mas como citei, é importante termos o savoir-faire do que formos adquirir, para termos possibilidade de andar lado a lado das grandes potências.

Mas, sem uma politica industrial definida... A FAB sozinha nada pode fazer.

E com o conhecimento adquirido, e com indústrias para o fornecimento de peças, industrias obviamente nacionais, desenvolver uma doutrina de logistica, não importa para qual tipo de avião, não será tão dificil de ser implantada.

Tudo... infelizmente... Depende...




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