Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#46 Mensagem por prp » Qui Mar 04, 2010 11:20 am

Vai vendo só. A vingança também será MALIGNA.
Deixa só quando nossas usinas Hidrelétricas e Nucleares estiverem pronto.
A resposta será sutil, como no caso da Bolívia.
Porém se xiar muito o presidente só vai ter o trabalho de dizer.
___O Ministro de Minas e Energia. Desliga a tomada daquela favela vizinha ao Brasil, os caras já encheram o saco demais, a paciencia acabou. :twisted: :twisted: :twisted:




Quiron
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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#47 Mensagem por Quiron » Qui Mar 04, 2010 11:20 am

U-27 escreveu:ainda querem que eu vote na dilma!
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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#48 Mensagem por Túlio » Qui Mar 04, 2010 11:21 am

Carlos Mathias escreveu:Votem no Serra.

Não sei em quem vou votar; só sei CONTRA quem!!!

Fico surpreso que alguém que seja Brasileiro possa achar bonito algo assim, pisarem na nossa história, cuspirem nos que morreram para nos legar o Brasil que temos, baixar a cabeça e dizer, alto e bom som:

"Nós estávamos errados, éramos os malvados da guerra, deveríamos ter simplesmente cortado um pedação de nosso território e lhes dado de presente para finalmente terem a bendita saída direta para o Atlântico. Não ligamos para bandeira, Pátria, território, hino, queremos saber é de IDEOLOGICE, isso sim! Somos os legítimos AMICCI DEI AMICCI..."

Sodas, cara...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#49 Mensagem por U-27 » Qui Mar 04, 2010 11:24 am

exato tulio

aceitam numa boa que destruam nossa historia para fazer politicagem, agora devolver o terrorista italiano ninguem devolve




"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer

http://ridingaraid.blogspot.com.br/ meu blog
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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#50 Mensagem por Marino » Qui Mar 04, 2010 11:36 am

Governo paraguaio pede aprovação rápida de mudanças no Tratado
de Itaipu
Rejane Xavier
Delegação do governo paraguaio, chefiada pelo vice-ministro das Relações Exteriores,
embaixador Jorge Lara Castro, pediu ontem aos integrantes da Representação Brasileira no Parlamento
do Mercosul (Parlasul) rapidez na tramitação da Mensagem 951/09, que altera o Tratado de Itaipu e
eleva o valor pago ao Paraguai pela energia cedida ao Brasil. Segundo Lara Castro, além de ser um
tema importante na agenda interna do Paraguai, as novas condições acertadas em relação ao tratado de
Itaipu fortalecem o princípio da integração regional e concorrem para a superação das assimetrias dentro
do Mercosul.
“O acordo, assinado em 25 de julho de 2009, marca o início de uma nova relação bilateral, que
supera a visão economicista e inaugura um enfoque político muito positivo”, declarou o vice-ministro
paraguaio. Do ponto de vista internacional, além de fortalecer o Mercosul, “isso projeta uma imagem de
entendimento e cooperação junto a outros blocos”, completou. As alterações no tratado foram aprovadas
por unanimidade pelo Congresso do Paraguai, e já foram ratificadas pelo executivo daquele país.
Pluralidade - O presidente da Representação Brasileira do Parlasul, deputado José Paulo
Tóffano (PV-SP), garantiu o empenho em colaborar para que a tramitação do acordo seja agilizada, mas
advertiu que existem várias vertentes políticas representadas na Casa e previu que o debate, que
certamente ocorrerá, será pautado pela racionalidade e pela busca do melhor entendimento. Anunciou
ainda que o deputado Dr. Rosinha (PT-PR) será o relator da matéria na Representação e que deverá
apresentar parecer favorável à matéria.
Na avaliação do deputado George Hilton (PRB-MG), haverá debate amplo e acirrado, pois se
trata de tema de interesse nacional. “Mas não é do nosso interesse que perdure um impasse e, nesta
comissão, não haverá dificuldade de aprovação”, garantiu.
Dedicação integral - O deputado Germano Bonow (DEM-RS) lembrou que, enquanto o Paraguai
já conta com parlamentares eleitos diretamente para o Parlasul, ao qual podem se dedicar integralmente,
os representantes brasileiros precisam se dividir entre o parlamento regional e a representação de seus
estados no parlamento nacional brasileiro, para o qual foram eleitos. Porém, assegurou que a ideia de
todos é levar ao voto a alteração do tratado, concordando ou não com o parecer a ser apresentado pelo
relator. “O governo tem ampla maioria nessa Casa, e não vamos retardar a apreciação desse tratado”,
garantiu.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Hader

Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#51 Mensagem por Hader » Qui Mar 04, 2010 11:37 am

Eo invés de ficarmos choramingando que tal fazer alguma coisa? Eu sugiro criar um grupo de "Amigos da Memória", montar um site na web, arrecadar uma grana e construir um monumento, ainda que simples, aos que morreram ultrapassando o canhoneiro paraguaio. E colocar na placa:

"Este monumento resgata a memória de todos o brasileiros mortos na Guerra do Paraguai. Vítimas da ganância de um ditador no passado e da leniência dos democratas no presente, que permitem que sua heróica memória seja vilipendiada."

A internet mudou a maneira de fazer as coisas no mundo moderno. Vamos usar desta arma. Vamos mostrar que um punhado de gente organizada e com determinação pode fazer um bocado de barulho. A democracia precisa de ação, não de contemplação.

Tá lançado o desafio.

[]'s




Carlos Mathias

Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#52 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Mar 04, 2010 11:44 am

Não tenho mais saco prá isso.




Editado pela última vez por Carlos Mathias em Qui Mar 04, 2010 12:10 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#53 Mensagem por Marino » Qui Mar 04, 2010 11:44 am

Uma pergunta aos Advogados do DB (com "A" maiúsculo).
O presidente pode dispor do patrimônio histórico de um museu desta forma?
Pode mandar alienar o patrimônio desta maneira?
Há algum instrumento jurídico que possa ser utilizado por vocês, Advogados, para impedir a consumação deste crime contra a memória nacional?




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Carlos Mathias

Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#54 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Mar 04, 2010 11:53 am

Eu, do alto da minha leiguice, acho que sim.




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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#55 Mensagem por jumentodonordeste » Qui Mar 04, 2010 12:04 pm

U-27 escreveu:senti a mesma raiva quando soube que a Igreja devolveu os estandartes islamicos pegos pelos cruzados...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Vai me desculpar, eu sei que não é o lugar para se tratar disso, mas a própria igreja buscou essa guerra.
É uma situação completamente diferente.
Uma das "guerras santas" que a igreja hoje tanto condena...
Sinto a mesma raiva sempre que penso nas inúmeras mortes que a igreja possui em seu “currículo”.
Mas, voltemos a tratar do assunto Paraguai.




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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#56 Mensagem por marcelo l. » Qui Mar 04, 2010 12:10 pm

Marino escreveu:Eu sei que existe um tópico sobre a Guerra do Paraguai, mas resolvi criar um em separado para o tema.
"Cicatrização do povo paraguaio"? Quem atacou o Brasil e a Argentina?
Alguém já perguntou se as cicatrizes nestes países foram fechadas?
Já fizeram uma enquete nas cidades matogrossenses ocupadas, vilipendiadas, saqueadas, até o fim da guerra, pois o acesso era por rio, não existindo estradas?
Devolver um canhão que disparou sobre os navios brasileiros na passagem de Humaitá?
POR MIM NUNCA SERIA DEVOLVIDO, COMO LEMBRANÇA DOS SACRIFÍCIOS IMPOSTOS AO BRASIL PELO ATAQUE COVARDE DAS FORÇAS PARAGUAIAS AO TERRITÓRIO NACIONAL.
Comecem a escrever para os jornais mostrando-se contra mais esta capitulação brasileira ante os gritos dos bovinos, do bispo "pai da pátria", da "porquinha", do cocaleiro, do chapolin.
BASTA. :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
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Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra" do Brasil

FABIANO MAISONNAVE

DE CARACAS



Em discurso comemorativo aos 140 anos do fim da Guerra do Paraguai, o vice-presidente do país, Federico Franco, afirmou que a "cicatrização do povo paraguaio" só começará depois que o Brasil devolva um suposto arquivo militar e o canhão "Cristão", hoje em exibição no Museu Histórico Nacional, no Rio de Janeiro.

"O meu país nunca vai cicatrizar a ferida da epopeia de 1865 a 1870 se o Brasil não devolver o arquivo militar que injusta e injustificadamente retém hoje, como também retém o canhão Cristão, que devem retornar ao Paraguai para que se inicie a cicatrização do povo paraguaio", disse Franco, em discurso anteontem.

O vice paraguaio disse esperar "que essa mensagem chegue ao presidente Lula" para que a devolução seja feita "antes cedo do que tarde". Para ele, é "incrível" que o Brasil ainda mantenha troféus da guerra.

Franco participou na condição de presidente em exercício de ato na cidade de Cerro Corá, onde o ditador paraguaio Francisco Solano López foi morto por tropas brasileiras, dando fim à guerra. O presidente do Paraguai, Fernando Lugo, estava no Uruguai anteontem.

Em exibição no Museu Histórico Nacional, o "Cristão" recebeu esse nome porque foi construído a partir de sinos de igreja. A arma foi apreendida em fevereiro de 1868, quando o Brasil tomou a fortaleza de Humaitá, no rio Paraguai.

Já um arquivo militar paraguaio provavelmente não existe, afirma o historiador Francisco Doratioto, autor do livro "Maldita Guerra" (ed. Cia. das Letras), um dos estudos mais importantes sobre o período. Ele acredita que, no máximo, existam documentos ainda desconhecidos, mas não de uma forma organizada.
Achei estranho algumas coisas, dia 01 de março é a morte de Solano Lopez, caso não esteja enganado e pelo menos para nós brasileiros a guerra acabou bem depois no mesmo ano com o Paraguai assinando o tratado de paz.

Vice-presidente caso, também, não esteja errado está rompido com Lugo e por sinal é um crítico da aproximação dele com Chaves e outros bolivarianos. Federico Franco tem posições pró-americanas, de bovino ele não tem nada...

Da parte jurídica se for verdade a nota da Monica Bergamo, é estranho, por que o canhão deve fazer até parte do acervo histórico da cidade do Rio de Janeiro...não seria mais fácil o presidente conversar com Ministro da Justiça ou com a AGU?

O primeiro texto é do enviado a Caracas, curioso não?

É lamentável só a idéia que possamos devolver o canhão, isso é.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#57 Mensagem por Pablo Maica » Qui Mar 04, 2010 12:20 pm

Me desculpem o palavreado... mas pq que o lulinha não aproveita e da o c* tbm?

As vezes me pergunto pra que forças armadas no brasil? Nunca vão ser usadas mesmo... mesmo se formos atacados a corja vai amarrar as mão dos militares fazendo eles recuarem equanto tentam resolver tudo com tapinhas nas costas e sorrisinhos do tipo "nos não temos colhões"!!

O bom samaritano da história... quem sabe ele não devolve o acre?


Um abraço e t+




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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#58 Mensagem por jumentodonordeste » Qui Mar 04, 2010 12:20 pm

Marino escreveu:Uma pergunta aos Advogados do DB (com "A" maiúsculo).
O presidente pode dispor do patrimônio histórico de um museu desta forma?
Pode mandar alienar o patrimônio desta maneira?
Há algum instrumento jurídico que possa ser utilizado por vocês, Advogados, para impedir a consumação deste crime contra a memória nacional?
Sou estudante de direito, vale ?

A questão mais importante nesse caso, embora pareça uma ação pequena, é saber se o canhão foi tombado como patrimônio histórico.

Acho que não é o caso...


DECRETO-LEI N. 25 – DE 30 DE NOVEMBRO DE 1937
Organiza a proteção do patrimônio histórico e artístico nacional
Capítulo 3.
Artigo 11.

Código: Selecionar todos

Art. 11. As coisas tombadas, que pertençam à União, aos Estados ou aos Municípios, inalienáveis por natureza, só poderão ser transferidas de uma à outra das referidas entidades. 

Parágrafo único. Feita a transferência, dela deve o adquirente dar imediato conhecimento ao Serviço do Patrimônio Histórico e Artístico Nacional.
Se o canhão foi inscrito no "Livro do Tombo", o presidente pode até ter uma dor de cabeça para resolver. Se não foi tombado, isso faz parte do acervo do exército que recebe ordens diretas de seu comandante supremo.




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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#59 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qui Mar 04, 2010 12:29 pm

Quiron escreveu:
U-27 escreveu:ainda querem que eu vote na dilma!
Imagem
Foi ela quem concebeu o plano de puxar o tapete do Índio. Evo Morales, hoje, chupa o dedo.
Lembro que a dependência ao gás boliviano, foi uma obra de governos tucanos.
:wink:




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
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Re: Vice do Paraguai exige devolução de "troféus de guerra"

#60 Mensagem por Marino » Qui Mar 04, 2010 12:32 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:
Quiron escreveu: Imagem
Foi ela quem concebeu o plano de puxar o tapete do Índio. Evo Morales, hoje, chupa o dedo.
Lembro que a dependência ao gás boliviano, foi uma obra de governos tucanos.
:wink:
Verdade inegável.




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