TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34336 Mensagem por PRick » Sáb Fev 13, 2010 12:42 am

Santiago escreveu:

A França possui acordos SOFA com os EUA e com todos os seus aliados militares da OTAN e da União Européia.
Os EUA possuem acordos SOFA com mais de 80 países, inclusive com o Iraque.

[]s

O Tratado SOFA é a base ou o pressuposto para uma Aliança Militar e Estratégica, como a própria introdução do Tratado fala. Sem ele fica impossível falar de Aliança Estratégica Militar, ele é a base, mas não o único documento. Não estou falando dos EUA, mas do Brasil, só temos um Tratado SOFA, com a França e nada mais. :twisted: :twisted:

[]´s




AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34337 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Fev 13, 2010 12:45 am

:x
Bender escreveu:
AlbertoRJ escreveu:Mas tu não sabe que eles fizeram uma enquete na FAB e descobriram que ela é masoquista? :roll:

[]'s
Pois é,ela sempre me pareceu saudosista,mas acho que se ela quiser deixar de ser somente pecuarista vai ter que ser equilibrista.

Sds. [000]
Mas o futuro é azul, tudo mudou, agora vem até com o Vulcan. :shock:
Olha a carinha de felicidade [100]




Alberto -
Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34338 Mensagem por Bender » Sáb Fev 13, 2010 12:50 am

AlbertoRJ escreveu::x
Bender escreveu: Pois é,ela sempre me pareceu saudosista,mas acho que se ela quiser deixar de ser somente pecuarista vai ter que ser equilibrista.

Sds. [000]
Mas o futuro é azul, tudo mudou, agora vem até com o Vulcan. :shock:
Olha a carinha de felicidade [100]
Bonita assinatura! :D Rumo a mais adesões,a revolução está em nossas mãos! Chamem o Ilya! [006]

Vão fazer o que com o Vulcan,é muito grande e caro :twisted: Vulcan não poooodeeee!

SDS.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34339 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Fev 13, 2010 12:52 am

É aquele canhão da década de 90, aquele que não podia...
Agora pode. [100]




Alberto -
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34340 Mensagem por Penguin » Sáb Fev 13, 2010 12:54 am

AlbertoRJ escreveu:Tratato SOFA é uma coisa e parceria estratégica é outra. O Brasil têm os dois com a França.
Cooperação no domínio da Defesa não tem nada a ver com SOFA.

[]'s
Exatamente Alberto. Acordo SOFA é uma coisa. Aliança Militar é outra.

Falando em aliança militar, diz uma coisa, essa aliança militar entre a França e Brasil prevê o que exatamente? Assistência mútua em caso de conflito envolvendo uma das partes (ou ambas) como ocorre nas aliança militares da França com os países membros da OTAN ou com sua ex-colônia Djibouti?

O TIAR foi uma Tratado de defesa mútua do qual o Brasil participou e que acabou não funcionando.

[]s




Editado pela última vez por Penguin em Sáb Fev 13, 2010 12:58 am, em um total de 1 vez.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34341 Mensagem por Penguin » Sáb Fev 13, 2010 12:57 am

Carlos Mathias escreveu:Cara, eu não sei onde o USAntiago vai arrumar essas coisas que parecem ter subido das profundezas enxofrentas da terra. :roll: :lol:

A dedicação dele é realmente comovente. Vai ganhar uma Purple Hart esse ano. (hino ao fundo, aqueeeele...) :lol:
Kamarada Kharlovsky Matjaz,

Esse seu afrancesamento anda meio esquesito. Uma hora dessa vc vira Charles Mathiaux :mrgreen:

Desfazer os "mitos" e as "mitologias" criadas rasteiramente dá trabalho! As vezes é necessário ir longe e fundo :evil:

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34342 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Sáb Fev 13, 2010 1:02 am

Quem disse que o futuro é azul?
Por causa de um canhãozinho do século XIX?

Bah!
O Futuro é Vermelho: atende pelo nome de PAK!
PAK no ar!
PAC na política!
Viva a Presidente Dilma!


O mundo, para quem tem larga visão, é vermelho.




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34343 Mensagem por PRick » Sáb Fev 13, 2010 1:04 am

Santiago escreveu:
AlbertoRJ escreveu:Tratato SOFA é uma coisa e parceria estratégica é outra. O Brasil têm os dois com a França.
Cooperação no domínio da Defesa não tem nada a ver com SOFA.

[]'s
Exatamente Alberto. Acordo SOFA é uma coisa. Aliança Militar é outra.

Falando em aliança militar, diz uma coisa, essa aliança militar entre a França e Brasil prevê o que exatamente? Assistência mútua em caso de conflito envolvendo uma das partes (ou ambas) como ocorre nas aliança militares da França com os países membros da OTAN ou com sua ex-colônia Djibouti?

O TIAR foi uma Tratado de defesa mútua do qual o Brasil participou e que acabou não funcionando.

[]s

Existem vários tipos de aliança, no nosso caso, ela é estratégica, quer dizer não se trata de um Tratado de Assistência Militar Mútua ou Defesa, mas que atinge principalmente, áreas de desenvolvimento e produção de material bélico, tecnologia, cooperação e treinamento. Porém nada impede que seja ampliada, o Tratado SOFA é o primeiro e necessário passo.

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34344 Mensagem por Penguin » Sáb Fev 13, 2010 1:20 am

PRick escreveu:
Santiago escreveu: Exatamente Alberto. Acordo SOFA é uma coisa. Aliança Militar é outra.

Falando em aliança militar, diz uma coisa, essa aliança militar entre a França e Brasil prevê o que exatamente? Assistência mútua em caso de conflito envolvendo uma das partes (ou ambas) como ocorre nas aliança militares da França com os países membros da OTAN ou com sua ex-colônia Djibouti?

O TIAR foi uma Tratado de defesa mútua do qual o Brasil participou e que acabou não funcionando.

[]s

Existem vários tipos de aliança, no nosso caso, ela é estratégica, quer dizer não se trata de um Tratado de Assistência Militar Mútua ou Defesa, mas que atinge principalmente, áreas de desenvolvimento e produção de material bélico, tecnologia, cooperação e treinamento. Porém nada impede que seja ampliada, o Tratado SOFA é o primeiro e necessário passo.

[]´s
Ou seja, compra e venda de material bélico e de serviços (inclusive tecnológicos) e proteção a informação.
Esses objetos não necessitam de Alianças Militares para se desenvolver. Basta acordos de cooperação militar e tecnológico, como creio que seja o que firmamos com a França e que poderemos firmar com qualquer outro país.
É estratégico? É. Assim como foi estratégico para as épocas em que foram firmados os acordos de cooperação militar com os EUA (2a GM e até os 70) e com a Alemanha (nuclear e submarinos). Devemos nos restringir a esse? Na minha opinião não. Há muitas oportunidades que podem ser melhor desenvolvidas: África do Sul, Índia, Argentina, EUA, China, Rússia, Israel, etc.

[]s


OBS.: O SOFA dará base legal a operação de militares franceses em solo brasileiro, na fronteira com a Guiana principalmente. Operações e exercícios conjuntos.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34345 Mensagem por PRick » Sáb Fev 13, 2010 1:45 am

Santiago escreveu:
PRick escreveu:
Existem vários tipos de aliança, no nosso caso, ela é estratégica, quer dizer não se trata de um Tratado de Assistência Militar Mútua ou Defesa, mas que atinge principalmente, áreas de desenvolvimento e produção de material bélico, tecnologia, cooperação e treinamento. Porém nada impede que seja ampliada, o Tratado SOFA é o primeiro e necessário passo.

[]´s
Ou seja, compra e venda de material bélico e de serviços (inclusive tecnológicos) e proteção a informação.
Esses objetos não necessitam de Alianças Militares para se desenvolver. Basta acordos de cooperação militar e tecnológico, como creio que seja o que firmamos com a França e que poderemos firmar com qualquer outro país.
É estratégico? É. Assim como foi estratégico para as épocas em que foram firmados os acordos de cooperação militar com os EUA (2a GM e até os 70) e com a Alemanha (nuclear e submarinos). Devemos nos restringir a esse? Na minha opinião não. Há muitas oportunidades que podem ser melhor desenvolvidas: África do Sul, Índia, Argentina, EUA, China, Rússia, Israel, etc.

[]s


OBS.: O SOFA dará base legal a operação de militares franceses em solo brasileiro, na fronteira com a Guiana principalmente. Operações e exercícios conjuntos.
Nós podemos, mas só assinamos com a França.

Quer dizer o SOFA dá base para a movimentação de tropas, algo fundamental para uma Aliança de Defesa Mútua por exemplo. Agora, estamos ensaiando para um possível futuro. :D :D

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34346 Mensagem por Penguin » Sáb Fev 13, 2010 7:39 am

PRick escreveu:
Santiago escreveu:[ quote="PRick"]
Existem vários tipos de aliança, no nosso caso, ela é estratégica, quer dizer não se trata de um Tratado de Assistência Militar Mútua ou Defesa, mas que atinge principalmente, áreas de desenvolvimento e produção de material bélico, tecnologia, cooperação e treinamento. Porém nada impede que seja ampliada, o Tratado SOFA é o primeiro e necessário passo.

[]´s
Ou seja, compra e venda de material bélico e de serviços (inclusive tecnológicos) e proteção a informação.
Esses objetos não necessitam de Alianças Militares para se desenvolver. Basta acordos de cooperação militar e tecnológico, como creio que seja o que firmamos com a França e que poderemos firmar com qualquer outro país.
É estratégico? É. Assim como foi estratégico para as épocas em que foram firmados os acordos de cooperação militar com os EUA (2a GM e até os 70) e com a Alemanha (nuclear e submarinos). Devemos nos restringir a esse? Na minha opinião não. Há muitas oportunidades que podem ser melhor desenvolvidas: África do Sul, Índia, Argentina, EUA, China, Rússia, Israel, etc.

[]s


OBS.: O SOFA dará base legal a operação de militares franceses em solo brasileiro, na fronteira com a Guiana principalmente. Operações e exercícios conjuntos.
Nós podemos, mas só assinamos com a França.

Quer dizer o SOFA dá base para a movimentação de tropas, algo fundamental para uma Aliança de Defesa Mútua por exemplo. Agora, estamos ensaiando para um possível futuro. :D :D

[]´s[/quote]

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Desde o inicio já havia a intenção de comprar tudo da França...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34347 Mensagem por P44 » Sáb Fev 13, 2010 9:38 am

Me arrumem esse tal de SOFÁ para eu botar aqui na varanda, para ficar vendo o povo azul escavar até ao centro da terra procurando desculpas, mas mais confortável!

Imagem

Bremeilhu...só podia! [037]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34348 Mensagem por Bourne » Sáb Fev 13, 2010 9:51 am

P44 escreveu:Me arrumem esse tal de SOFÁ para eu botar aqui na varanda, para ficar vendo o povo azul escavar até ao centro da terra procurando desculpas, mas mais confortável!

Imagem

Bremeilhu...só podia! [037]
Mas a França também é azul, né? Ou é rosa-choque :lol:

Ainda se fosse a China ou Rússia, beleza. Agora, França? :?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34349 Mensagem por P44 » Sáb Fev 13, 2010 9:53 am

pronto , já cá faltava o guru da moda do DB :evil: :twisted: :mrgreen:

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"Bremeilhu?...nummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm pode!!!!"




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34350 Mensagem por Bourne » Sáb Fev 13, 2010 10:00 am

P44 escreveu:pronto , já cá faltava o guru da moda do DB :evil: :twisted: :mrgreen:

Imagem
"Bremeilhu?...nummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm pode!!!!"
:|

Parece que tu também foi corrompido pelo lado rosa-choque da força.

No fim, creio que sobrarei sobrará apenas eu como última força de resistência. E que fique claro que não cederei.

Imagem




Editado pela última vez por Bourne em Sáb Fev 13, 2010 10:03 am, em um total de 1 vez.
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