TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Skyway]

Quando o FX acabar, tem muita gente aqui que faria uma grana forte abrindo na feira uma barraca de peixe manjubinha, mama-reis, peixinho de vala....

Não fala isso não porque quando eu era muleque lá nos confins de Iraja eu ia para a "vala" pegava aqueles peixinhos coloridos de água suja, colocava em saquinhos e ia para a feira com 2 amigos "vender" os peixes...

Comi o meu primeiro Big Mac no "Madureira" por conta dos lucros com minhas "vendas"

Boas memórias (até o momento que a minha mãe descobriu e eu tomei a já costumeira surra por estar arrumando história brincando na "vala"... )

Mas ela ao mesmo tempo admitiu que apesar do perigo relacionado a parte da "saúde" (sem contar ficar na feira "de bobeira"), eu estava fazendo um "bom negócio" e ficou impressionada que alguém comprava aquelas "piabas"

[]s e bons tempos aqueles

CB_Lima

Seu....seu...Gripeiro enrustido!!! Ou pior...reprimido!!!!

[Juliano Lisboa]

Os novos mandamentos da torcida azul desceram dos céus a caíram nestes dois respeitadíssimos sites.

A manobra chama-se dividir para conquistar.

Não são tão bobos assim, pois ao poupar o presidente dos 80% (e subindo), esquivam-se de receber uma trolha pelo rabo adentro de um presidente questionado nas suas atribuições constitucionais.
Safam também a virgem imaculada das críticas, que sofre nas mãos do estupradores comunistas blá, blá, blá.

Mas ao mesmo tempo chamam o presidente de burro e idiota, pois acham que vão malhar e esculachar o seu ministério - de Lula - e vai ficar de graça, é de uma inocência uterina.

Sobre a ordem das preferências da FAB.

Bem a FAB prefere, mas vai levar?
E será que os fabianos acreditam que melando o Rafale é só esperar o segundo da lista? Só se o segundo for o F-5M, aí sim, podem ter absoluta certeza que vão levar, inteirinho.

Dilma cresce exponencialmente e Serra vem descendo ladeira abaixo firme e forte. Não duvido nada que até julho, dependendo das pesquisas, ele diga que jamais foi candidato, que ele quer é governar SP e etc.

Outra coisa.
Perceberam alguma diferença entre o modus operandi do EB e seu general e a FAB e seu Brigadeiro?
Será que isso pode mostrar ao presidente que a coisa tá realmente frouxa no ninho do pessoal que veste azul?

Se querem que se adie ou cancele, que algum fabiano seja macho e venha à público dizer claramente o que a FAB quer, depois pegue seu pijama.
Pelo menos o gen. Maynard foi Homem, macho e assumiu o que fez, se sacrificou pela farda que defende e pelo que acha melhor para o Brasil.
Caiu atirando e defendendo o que acha certo, um herói de seus conceitos.

Mas será que não tem nenhum Homem de azul não?
Porra, a FAB tá apanhando feito boi ladrão do GF malvadão comunista e nenhum deles se apresenta prá ser sacrificado em prol do país e da Força.

Tem gente da FAB vazando feito cano da CEDAE desde que começou o FX-2. Será que esse pessoal não tem coragem de defender sua Força e seu país?

Alguém arrume um herói de farda azul, algum salve a FAB do GF!!!!!

Parabens Carlos Mathias,

concordo plenamente com vc.

Meu cunhado é operador de radar da marinha, e pensando sobre o FX2 cheguei a seguinte conclusão:

Na marinha, não se opera um navio sozinho, por menor que seja o navio tem trocentos ali pra ajudar, então desde cedo os cadetes na escola naval aprendem a pensar unidos. Por isso na MB as decisões são rápidas e em conjunto. Uníssona.

No EB um soldado sozinho não pode dar uma de Rambo, ele luta com um pelotão, um grupo que protege o outro a todo custo. Dando a vida pelo companheiro. Logo são unânimes em ter uma opnião conjunta, melhor pro grupo.

Agora a FAB, desde cedo na Epcar, a concorrência é individual, na AFA o cara luta pra ser caçador e faz piada com os "anjos" (piloto de helicóptero) e com os "carroceiros", pilotos de transporte. Depois que vão pros grupos, o que voa F-5 e melhor do que quem voa xavante e por ai vai. E mesmo dentro das bases no máximo existem 2 alas, subordinados ao líder. São acostumados ao um contra um. Eu e mais ninguem. Por isso as decisões são assim. COPAC, quer uma coisa, GDA outra, grupo de caça outra, a turma que tem "ligações" outra e por ai vai. Literalmente um individualismo e um EGO acima do patriotismo.

Assim quando disseram acima em acabar com a FAB e criar a aviação naval e a militar, não seria de todo mal.

Meus relatos sobre a FAB são frutos da minha experiência de 4 anos servindo na BAAN.

Bom, é o que penso.

Abraços!

[Carlos Mathias]

Isso é opinião antiga nas FAs. Mas por questões de ética se evita comentar isso publicamente.

Paisanaaaaada.

[Penguin]

Suécia pede transparência do governo brasileiro no processo de escolha de caças


Gabriela Guerreiro

O ministro dos Negócios Estrangeiros da Suécia, Carl Bildt, disse nesta quinta-feira esperar que o processo do governo brasileiro de escolha dos 36 aviões caça que serão vendidos ao país seja “transparente e justo”. Depois de o governo bater o martelo nos bastidores sobre a preferência pelo caça francês Rafale, e não pelo sueco Gripen NG, o ministro afirmou que o país europeu tem muito a oferecer ao Brasil caso a aeronave seja escolhida.

“Eu presumo que seja um processo transparente e justo. Não é nenhuma surpresa que eu fale em favor da oferta sueca, que é muito forte com relação a tecnologia de ponta”, afirmou. Sem comentar o assunto em detalhes, o ministro Celso Amorim (Relações Exteriores) disse que o processo de escolha dos caças é “obviamente transparente”.

Bildt disse que, além do preço competitivo, a Suécia pode oferecer ao Brasil maior tecnologia que os demais países que estão no páreo para a venda das aeronaves. “A mídia acha nosso preço competitivo, mas é forte na tecnologia de ponta. Independente do interesse comercial, queremos desenvolver uma relação de alta tecnologia entre Suécia e Brasil”, afirmou.
Reportagem da Folha antecipou que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva e o ministro Nelson Jobim (Defesa) decidiram em favor do caça Rafale após a francesa Dassault reduzir de US$ 8,2 bilhões (R$ 15,1 bilhões) para US$ 6,2 bilhões (R$ 11,4 bilhões) o preço do pacote de 36 aviões para a Força Aérea Brasileira.

O Rafale ficou em último no relatório técnico da FAB, que trouxe em primeiro o caça sueco Gripen, fabricado pela Saab, e em segundo o americano F-18, da Boeing. Mesmo com a redução, os aviões franceses têm preço muito superior: a proposta sueca foi de US$ 4,5 bilhões, e a dos EUA de US$ 5,7 bilhões. Somando o custo estimado de manutenção em 30 anos, ao fim do período de vida útil o gasto com os caças será de R$ 18,8 bilhões.

A opção pela França, porém, foi definida há mais de um ano –o Planalto vê a decisão como política e o país como parceiro estratégico.

FONTE: Folha Online FOTO: Agência Brasil

[Bender]

Toda essa pressão já era esperada,e só termina quando do anuncio oficial,depois vem a pressão das lágrimas e do desepero final,com chutes pra tudo quanto é lado,e depois vem a desilusão e o fato consumado.

Eu acredito que se o GF na figura do presidente Lula anunciar o vencedor ainda este ano,(otimista) o anuncio virá junto com todas as justificativas técnicas,operacionais e de manutenção garantindo e dando suporte total,a escolha do GF.

Com assinatura até da sogra do CMTE.

Não terão a minima chance de contestação,nem em SJC,nem na Fiesp nem na FSP,nem em tribunal nehum,nem no CN e nem no raio que os parta.

Vai ser uma pedra de 2T suavemente acomodada sobre as cabeças de todos estes que rangem os dentes hoje.

Sds.

PS:Juliano,o que voce disse tem uma put@ lógica.

[soultrain]

Os novos mandamentos da torcida azul desceram dos céus a caíram nestes dois respeitadíssimos sites.

A manobra chama-se dividir para conquistar.

Não são tão bobos assim, pois ao poupar o presidente dos 80% (e subindo), esquivam-se de receber uma trolha pelo rabo adentro de um presidente questionado nas suas atribuições constitucionais.
Safam também a virgem imaculada das críticas, que sofre nas mãos do estupradores comunistas blá, blá, blá.

Mas ao mesmo tempo chamam o presidente de burro e idiota, pois acham que vão malhar e esculachar o seu ministério - de Lula - e vai ficar de graça, é de uma inocência uterina.

Sobre a ordem das preferências da FAB.

Bem a FAB prefere, mas vai levar?
E será que os fabianos acreditam que melando o Rafale é só esperar o segundo da lista? Só se o segundo for o F-5M, aí sim, podem ter absoluta certeza que vão levar, inteirinho.

Dilma cresce exponencialmente e Serra vem descendo ladeira abaixo firme e forte. Não duvido nada que até julho, dependendo das pesquisas, ele diga que jamais foi candidato, que ele quer é governar SP e etc.

Outra coisa.
Perceberam alguma diferença entre o modus operandi do EB e seu general e a FAB e seu Brigadeiro?
Será que isso pode mostrar ao presidente que a coisa tá realmente frouxa no ninho do pessoal que veste azul?

Se querem que se adie ou cancele, que algum fabiano seja macho e venha à público dizer claramente o que a FAB quer, depois pegue seu pijama.
Pelo menos o gen. Maynard foi Homem, macho e assumiu o que fez, se sacrificou pela farda que defende e pelo que acha melhor para o Brasil.
Caiu atirando e defendendo o que acha certo, um herói de seus conceitos.

Mas será que não tem nenhum Homem de azul não?
Porra, a FAB tá apanhando feito boi ladrão do GF malvadão comunista e nenhum deles se apresenta prá ser sacrificado em prol do país e da Força.

Tem gente da FAB vazando feito cano da CEDAE desde que começou o FX-2. Será que esse pessoal não tem coragem de defender sua Força e seu país?

Alguém arrume um herói de farda azul, algum salve a FAB do GF!!!!!

Parabens Carlos Mathias,

concordo plenamente com vc.

Meu cunhado é operador de radar da marinha, e pensando sobre o FX2 cheguei a seguinte conclusão:

Na marinha, não se opera um navio sozinho, por menor que seja o navio tem trocentos ali pra ajudar, então desde cedo os cadetes na escola naval aprendem a pensar unidos. Por isso na MB as decisões são rápidas e em conjunto. Uníssona.

No EB um soldado sozinho não pode dar uma de Rambo, ele luta com um pelotão, um grupo que protege o outro a todo custo. Dando a vida pelo companheiro. Logo são unânimes em ter uma opnião conjunta, melhor pro grupo.

Agora a FAB, desde cedo na Epcar, a concorrência é individual, na AFA o cara luta pra ser caçador e faz piada com os "anjos" (piloto de helicóptero) e com os "carroceiros", pilotos de transporte. Depois que vão pros grupos, o que voa F-5 e melhor do que quem voa xavante e por ai vai. E mesmo dentro das bases no máximo existem 2 alas, subordinados ao líder. São acostumados ao um contra um. Eu e mais ninguem. Por isso as decisões são assim. COPAC, quer uma coisa, GDA outra, grupo de caça outra, a turma que tem "ligações" outra e por ai vai. Literalmente um individualismo e um EGO acima do patriotismo.

Assim quando disseram acima em acabar com a FAB e criar a aviação naval e a militar, não seria de todo mal.

Meus relatos sobre a FAB são frutos da minha experiência de 4 anos servindo na BAAN.

Bom, é o que penso.

Abraços!

É pode ser uma explicação, juntando à juventude da força, falta de episódios que forjam o sentido de corpo.

[[]]'s

[Carlos Mathias]

Sutileza sueca de Rinoceronte.

[soultrain]

Suécia pede transparência do governo brasileiro no processo de escolha de caças


Gabriela Guerreiro

O ministro dos Negócios Estrangeiros da Suécia, Carl Bildt, disse nesta quinta-feira esperar que o processo do governo brasileiro de escolha dos 36 aviões caça que serão vendidos ao país seja “transparente e justo”. Depois de o governo bater o martelo nos bastidores sobre a preferência pelo caça francês Rafale, e não pelo sueco Gripen NG, o ministro afirmou que o país europeu tem muito a oferecer ao Brasil caso a aeronave seja escolhida.

“Eu presumo que seja um processo transparente e justo. Não é nenhuma surpresa que eu fale em favor da oferta sueca, que é muito forte com relação a tecnologia de ponta”, afirmou. Sem comentar o assunto em detalhes, o ministro Celso Amorim (Relações Exteriores) disse que o processo de escolha dos caças é “obviamente transparente”.

Bildt disse que, além do preço competitivo, a Suécia pode oferecer ao Brasil maior tecnologia que os demais países que estão no páreo para a venda das aeronaves. “A mídia acha nosso preço competitivo, mas é forte na tecnologia de ponta. Independente do interesse comercial, queremos desenvolver uma relação de alta tecnologia entre Suécia e Brasil”, afirmou.
Reportagem da Folha antecipou que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva e o ministro Nelson Jobim (Defesa) decidiram em favor do caça Rafale após a francesa Dassault reduzir de US$ 8,2 bilhões (R$ 15,1 bilhões) para US$ 6,2 bilhões (R$ 11,4 bilhões) o preço do pacote de 36 aviões para a Força Aérea Brasileira.

O Rafale ficou em último no relatório técnico da FAB, que trouxe em primeiro o caça sueco Gripen, fabricado pela Saab, e em segundo o americano F-18, da Boeing. Mesmo com a redução, os aviões franceses têm preço muito superior: a proposta sueca foi de US$ 4,5 bilhões, e a dos EUA de US$ 5,7 bilhões. Somando o custo estimado de manutenção em 30 anos, ao fim do período de vida útil o gasto com os caças será de R$ 18,8 bilhões.

A opção pela França, porém, foi definida há mais de um ano –o Planalto vê a decisão como política e o país como parceiro estratégico.

FONTE: Folha Online FOTO: Agência Brasil

Era engraçado o Brasil pedir uma explicação cabal das suspeitas de suborno, em TODOS os negócios do Gripen.

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[Flávio Rocha Vieira]

Os novos mandamentos da torcida azul desceram dos céus a caíram nestes dois respeitadíssimos sites.

A manobra chama-se dividir para conquistar.

Não são tão bobos assim, pois ao poupar o presidente dos 80% (e subindo), esquivam-se de receber uma trolha pelo rabo adentro de um presidente questionado nas suas atribuições constitucionais.
Safam também a virgem imaculada das críticas, que sofre nas mãos do estupradores comunistas blá, blá, blá.

Mas ao mesmo tempo chamam o presidente de burro e idiota, pois acham que vão malhar e esculachar o seu ministério - de Lula - e vai ficar de graça, é de uma inocência uterina.

Sobre a ordem das preferências da FAB.

Bem a FAB prefere, mas vai levar?
E será que os fabianos acreditam que melando o Rafale é só esperar o segundo da lista? Só se o segundo for o F-5M, aí sim, podem ter absoluta certeza que vão levar, inteirinho.

Dilma cresce exponencialmente e Serra vem descendo ladeira abaixo firme e forte. Não duvido nada que até julho, dependendo das pesquisas, ele diga que jamais foi candidato, que ele quer é governar SP e etc.

Outra coisa.
Perceberam alguma diferença entre o modus operandi do EB e seu general e a FAB e seu Brigadeiro?
Será que isso pode mostrar ao presidente que a coisa tá realmente frouxa no ninho do pessoal que veste azul?

Se querem que se adie ou cancele, que algum fabiano seja macho e venha à público dizer claramente o que a FAB quer, depois pegue seu pijama.
Pelo menos o gen. Maynard foi Homem, macho e assumiu o que fez, se sacrificou pela farda que defende e pelo que acha melhor para o Brasil.
Caiu atirando e defendendo o que acha certo, um herói de seus conceitos.

Mas será que não tem nenhum Homem de azul não?
Porra, a FAB tá apanhando feito boi ladrão do GF malvadão comunista e nenhum deles se apresenta prá ser sacrificado em prol do país e da Força.

Tem gente da FAB vazando feito cano da CEDAE desde que começou o FX-2. Será que esse pessoal não tem coragem de defender sua Força e seu país?

Alguém arrume um herói de farda azul, algum salve a FAB do GF!!!!!

E alguns figurões da FAB continuam "sem juízo". Sobre a imprensa e sobre certos empresários não (ou nunca) vale nem comentar.
"Ou dá Rafale ou nada" já foi dito e com certeza continuará valendo.
E antes que me esqueça, ótimo post CM

Um fraternal abraço,

[Carlos Mathias]

Obrigado Flávio, mas ter que repetir isso toda hora cansa.
Ainda bem que tema noite prá dormir e voltar no dia seguinte e repetir, repetir, repetir...

[Jin Jones]

Se a FAB não tem competencia, quem tem ?

Não precisam dizer quem tem, isso já está na cara qual será a resposta




Aos entendidos....
Qual o site ou jornal que é imparcial e sério na opinião "colegas"

[Penguin]

Não está relacionado com o F-X2, mas...

Cade a França?

Suécia supera EUA em uso de tecnologia, Brasil avança
quinta-feira, 11 de fevereiro de 2010 11:13

HELSINQUE, 11 de fevereiro (Reuters) - A Suécia ultrapassou os Estados Unidos e chegou ao topo do ranking anual de uso de tecnologias de telecomunicação tais como redes, celulares e computadores, mostra um relatório divulgado na quinta-feira.

O Connectivity Scorecard, criado por Leonard Waverman, professor da London Business School, em 2008, avalia dezenas de indicadores em 50 países, entre os quais capacitação tecnológica e uso de tecnologia de comunicação.

"A Suécia não só tem a melhor combinação de atributos, no momento, como mostra poucas indicações de que perderá sua vantagem", disse Waverman.

"Em contraste, começou a surgir uma disparidade naquilo que um dia representou a essência da liderança dos EUA na maioria dos setores industriais e de serviços: educação e capacitação", acrescentou.

A Suécia ficou em segundo lugar na pesquisa anterior, atrás dos EUA. A Noruega subiu ao terceiro posto, ante o quinto no levantamento passado.

Enquanto isso, o Brasil consta no levantamento de tecnologia dentro da lista de países em desenvolvimento, segundo critério do Fórum Econômico Mundial, aponta a pesquisa. O país saiu da oitava posição para a sexta. Nesse ranking, a Malásia lidera, seguida por África do Sul, Chile, Argentina, Rússia, Brasil, Turquia, México, Colômbia e Ucrânia.

A Malásia, beneficiada pela boa cooperação entre o setor público e o privado, continua a liderar a lista, enquanto a África do Sul subiu ao segundo posto ajudada pelo forte investimento empresarial em hardware, software e serviços de tecnologia da informação.

Os pesquisadores dizem que o novo ranking, criado a pedido da fabricante de equipamento para telecomunicações Nokia Siemens Networks, já está sendo usado em diversos países para desenvolver estratégias de inovação.

"A recuperação econômica e os pacotes governamentais de estímulo para o desenvolvimento da banda larga e das tecnologias de informação e comunicação devem ser causas de otimismo nos próximos anos", disse Waverman.

Abaixo o ranking das 10 maiores "economias impulsionadas por inovação" avaliadas pelo estudo, em uma escala de 1 a 10 pontos:

1 Suécia 7,95
2 EUA 7,77
3 Noruega 7,74
4 Dinamarca 7,54
5 Holanda 7,52
6 Finlândia 7,26
7 Austrália 7,04
8 Reino Unido 7,03
9 Canadá 7,02
10 Japão 6,73

Abaixo o ranking das 10 mais entre as "economias propelidas por recursos naturais e eficiência", em escala de 1 a 10. Esse ranking não comparável ao dos países industrializados:

1 Malásia 7,14
2 África do Sul 6,18
3 Chile 6,06
4 Argentina 5,90
5 Rússia 5,82
6 Brasil 5,32
7 Turquia 5,09
8 México 5,00
9 Colômbia 4,76
10 Ucrânia 4,67

© Thomson Reuters 2010 All rights reserved.

[Carlos Mathias]

Se a FAB não tem competencia, quem tem ?

A MB.

Não precisam dizer quem tem, isso já está na cara qual será a resposta

Verdade, basta ver os resultados.

[Arlsan]

Quando a FAB foi importante na hora de decidir tivemos o Bandeirante, Brasília, Tucano, R-99s, ST, AMX.
Nesse governo a FAB pegou os Mi-35 (que até agora, kd?), aceitou os EC-725 (como todas as FFAA).
Mas o F-X é diferente de todas essas aquisições. Pode servir para impulsionar mais a indústria que a FAB ajudou a criar.

Comparar com a MB eu acho difícil. As possibilidades industriais me parecem mais limitadas. Só quero dizer que são situações bastante diferentes.

A MB queria os SubNuc. A única concorrente na prática era a França. Ótimo.
Os EC-725 foram aceitos por todos, não?
O Mi-35 já foi recebido.

Será que a FAB é tão rebelde? Ou será o GF que ignorou os especialistas e não soube conduzir o F-X2 (um processo de seleção diferente do que o GF estava acostumado)?

Se o GF usasse os mesmo método (ou falta de) para escolhar outro concorrente, muitos defensores do Rafale estariam reclamando que o processo não foi conduzido de forma correta pelo GF. Não pelo método em si, mas pelo resultado, que os desagradaria.

[U-27]

ei, vou falar neste topico por que não quero fazer um só para isso
mas

repararam que a tempos não se tem uma noticia nova grande? como os submarinos, os veiculos sobre rodas e afins? esta tudo parado demais...