Heróis do Traira

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Heróis do Traira

#1 Mensagem por prp » Ter Fev 09, 2010 8:53 pm

Abro este tópico para discutirmos como se deu o caso, o que ocorreu durante a ação, o que o EB realizou depois, quem foi responsável pelo ataque.
Neste link tem uma analise interessante.http://www.usinadeletras.com.br/exibelo ... at=Artigos




Editado pela última vez por prp em Ter Fev 09, 2010 8:57 pm, em um total de 1 vez.
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Marino
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Re: Heróis do Traira

#2 Mensagem por Marino » Ter Fev 09, 2010 8:56 pm

Não saiu o link.




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Re: Heróis do Traira

#3 Mensagem por prp » Ter Fev 09, 2010 8:57 pm

Editei




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Re: Heróis do Traira

#4 Mensagem por Mental Ray » Ter Fev 09, 2010 10:23 pm

Ruinzinho esse diálogo do link postado, hein? Talvez seja melhor levantar algum tópico do episódio do Rio Traíra e suas complicações posteriores que tem mais informação relevante.




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Re: Heróis do Traira

#5 Mensagem por prp » Ter Fev 09, 2010 11:09 pm

Eu procurei um tópico mas não encontrei. Tem como encontra-lo?
Alguém tem mais informações sobre o episódio?




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Re: Heróis do Traira

#6 Mensagem por Loki » Ter Fev 09, 2010 11:38 pm

tem uns videos da globo no you tube





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Re: Heróis do Traira

#7 Mensagem por R.A.Barros » Qua Fev 10, 2010 12:03 am

Será mesmo que o Brasil pôde responder a esses ataques? A floresta amazonica é muito grande, o Brasil só foi ter conhecimento dois dias depois do ataque.




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Re: Heróis do Traira

#8 Mensagem por faterra » Qua Fev 10, 2010 12:11 am

O ATAQUE DO RIO TRAÍRA

Em 26 de fevereiro de 1991, 40 guerrilheiros das Farc atacaram um destacamento de fronteira em que estavam 17 soldados, em Querari, no Amazonas, no meio do caminho entre a chamada região da Cabeça do Cachorro e do município de Tabatinga, perto do Rio Traíra.
Neste ataque os guerrilheiros mataram 3 soldados brasileiros e dois garimpeiros colombianos que estavam detidos na guarnição e houve ainda diversos feridos entre os soldados. No momento do ataque das FARC, a guarnição estava almoçando. Os primeiros a morrer foram as sentinelas da hora, em seguida os guerrilheiros atacaram o refeitório rudimentar onde um militar e os dois garimpeiros almoçavam, todos no acampamento ou morreram ou foram feridos no confronto.
O ataque foi composto por 3 equipes, sendo uma de apoio que ficou do lado boliviano, uma de ação e uma terceira de segurança e scol (que mataram as sentinelas).
Em retaliação ao ataque, os militares brasileiros com a infantaria de selva, apoio aéreo de helicópteros e aviões, em conjunto com o exercito colombiano deflagaram a operação TRAIRA. Onde diversos integrantes das FARCs foram mortos.
A efetiva participação dos elementos do 1º Batalhão de Infantaria de Selva (1º BIS), sediado em Manaus, uma das unidade de elite do exército presentes na ação, que mais uma vez demonstrou o seu excelente nível operacional para este tipo de teatro de ação.
Outra unidade de destaque naquele teatro de operações foi a dos especialistas em guerra irregular e combate não-convencional do 1º Batalhão de Forças Especiais (1º BFEsp), que na época ainda era sediado no Rio de Janeiro.
A atuação da Aviação do Exército, foi extraordinária. Este foi o debut desta unidade que era então recém criada Brigada de Aviação do Exército (Bda Av Ex), sediada em Taubaté/SP.
O desempenho da Patrulha Ajuricaba, integrada por 4 helicópteros de manobra HM-1 Pantera, 2 helicópteros de reconhecimento e ataque HA-1 Esquilo, reforçados por pessoal de suprimento e manutenção, foi excepcional.
A patrulha ainda apoiou, por solicitação do comando colombiano, as ações de infiltração do comando colombiano e as ações de infiltração e ressuprimento das patrulhas colombianas.
E após o término da operação duas aeronaves (um esquilo e um pantera) permaneceram em Vila Bittencourt, por mais de seis meses, operando em apoio às ações do 1º BEF na região do Traíra.
Não é preciso mencionar que operar aeronaves de asa rotativa na Amazônia exige padrões de desempenho especiais que ultrapassam em muito os exigidos para outras áreas.
Este episódio não teve grande repercussão internacional talvez pela primeira guerra do iraque, quem sabe?
Na prática, tenha sido uma ação militar entre os dois países contra um destacamento das FARC, bem similar ao ataque da colombia ao acampamento das Farc no Equador.

Fonte: defesanet - http://www.defesanet.com.br/toa/toa_guerrilha_3.htm




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Re: Heróis do Traira

#9 Mensagem por WalterGaudério » Qua Fev 10, 2010 11:27 am

prp escreveu:Eu procurei um tópico mas não encontrei. Tem como encontra-lo?
Alguém tem mais informações sobre o episódio?
PRP está tudo no tópico "FARC" no conflitos atuais e passados.
Inclusive todos os desdobramentos do que aconteceu lá. Se vc quer conhecer em detalhes o que de fato aconteceu(na medida do que é possível descobrir superando a cortina de sigilo que um episódio desses naturalmente tem) então tu tens que passar por lá e passar a ler o tópico a partir da página 2.




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Re: Heróis do Traira

#10 Mensagem por Guerra » Qua Fev 10, 2010 10:06 pm

R.A.Barros escreveu:Será mesmo que o Brasil pôde responder a esses ataques? A floresta amazonica é muito grande, o Brasil só foi ter conhecimento dois dias depois do ataque.

Rapaz, muita coisa mudou de lá pra cá.




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Re: Heróis do Traira

#11 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Sáb Fev 13, 2010 3:07 pm

Segui o link e resolvi postar o que há por lá, inclusive, os comentários existentes:



O episódio do Rio Traíra

Kaiser Konrad

Em sua área de atuação, a unidade então chamada de 1º BEF, ficou conhecida nacionalmente durante o infame episódio do Rio Traíra, em 26 de fevereiro de 1991, quando um de seus destacamentos foi atacado por quarenta elementos das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia, matando três soldados brasileiros e ferindo outros nove.

A ação provocou uma reação imediata e sem precedentes por parte das Forças Armadas brasileiras, que empreenderam uma verdadeira caçada dentro do território colombiano e que só acabou quando todas as armas roubadas foram recapturadas e os guerrilheiros que participaram do ataque foram mortos.

A ação na selva atrás das linhas colombianas foi realizada por elementos das Forças Especiais, que inclusive, tinham planejado a explosão de um vilarejo onde os guerrilheiros moravam com suas famílias. Pouco antes de executar o plano, os militares brasileiros, que estavam descaracterizados, receberam de Brasília a ordem de abortar a missão.

O recado foi dado e desde então as FARC perceberam que não poderiam mais realizar este tipo de ação em território brasileiro sem pagar um preço alto. O próprio Exército da Colômbia foi avisado de que se não cuidasse deste que era problema interno seu, o Brasil violaria a fronteira quantas vezes mais fosse necessário para responder às agressões de forças irregulares estrangeiras dentro de seu território.


Obs.: BEF significa Batalhão Especial de Fronteira. Esse episódio do Rio Traíra, até hoje não consegui entender o que realmente houve. Jornais da época afirmaram que a operação do Exército nas selvas colombianas apenas caçou/matou alguns garimpeiros, não terroristas das FARC. Quem sabe, um dia esta história se esclareça, quando algum integrante das Forças Especiais abrir o bico (F. Maier).


***

Mensagem recebida do coronel Fregapani - quinta-feira, 25 de junho de 2009 11:05:22

Prez. camarada (no sentido militar do termo).
Envio-lhe um pequeno trecho do livro Segredos da Espionagem, comentando sobre o Traira. É uma nota de rodapé do capítulo "As operações mais conhecidas. Não é um julgamento definitivo. Abrs. GF

A dúvida do caso “Traíra”

Vejamos os elementos conhecidos: Um destacamento do Exército Brasileiro sediado à margem direita do rio Traíra, na fronteira com a Colômbia, foi surpreendido por traiçoeiro ataque. Os atacantes, aos gritos, anunciaram ser das Forças Armadas Revolucionárias Colombianas (FARC), organização notoriamente ligada ao narcotráfico, afirmando que vinham vingar prisões e maus tratos feitos a seus compatriotas. Deste ataque resultaram três mortes entre os brasileiros, além de ferimentos no comandante do destacamento. Morreram também os dois garimpeiros colombianos que haviam sido presos pelo destacamento em nosso território.

O que necessitamos saber para podermos agir: quem foi, e o porquê.

Em uma primeira análise o caso parece claro; algum abuso teria sido cometido e a FARC teria vindo vingar. Entretanto existem dados dissonantes que conduzem a outra suspeita

Teoricamente a FARC faria qualquer coisa para evitar a hostilidade do Exército Brasileiro. Qualquer revolucionário sabe que muitas vezes terá que se homiziar no outro lado da fronteira, e o que pode resultar de uma perseguição movida com raiva. Mesmo assim, algum grupo poderia ter agido, inclusive contra a orientação de seus superiores, mas nesse caso, até o guerrilheiro mais medíocre teria conduzido os sobreviventes alguns quilômetros mata a dentro, os eliminado e ocultado os cadáveres. Nós teríamos demorado a descobrir o que aconteceu, se é que descobríssemos. Caso, num momento de fúria, quisessem deixar claro que era uma vingança da FARC teriam feito o corte da “gravata vermelha”. Esse bárbaro ato, cortar a garganta e puxar a língua pelo talho tem sido a assinatura da FARC em suas operações. Não o fizeram. Por que teriam deixado de faze-lo, se queriam caracterizada a ação como sua? Estaria outra organização querendo aparentar que seria a FARC? Por que?

Um dado a ser analisado: Tivemos três mortos durante o ataque, o sentinela e outros dois soldados que naturalmente resistiram apesar da surpresa. Isto soma cerca de dez por cento do efetivo. Na ação foram também mortos os dois colombianos presos, ou seja cem por cento dos “conterrâneos” que pretensamente eles teriam vindo libertar (ou vingar). Um deles, gravemente ferido mas ainda vivo, foi interrogado por um dos agressores, que perguntou-lhe se havia sido maltratado pelos brasileiros. Respondeu “no” e morreu.

Pode-se levantar a hipótese que teria sido eliminação proposital para que eles não pudessem reconhecer que os agressores não eram colombianos. Como? – Assim como nós brasileiros sabemos distinguir pelo sotaque se um indivíduo falando português é um nacional ou ultramarino de Portugal ou Angola, os colombianos também saberiam, pelo sotaque, se os agressores seriam seus paisanos ou oriundos de outras terras, tipo Porto Rico, México etc. Nós não saberíamos distinguir mas eles certamente sim. Pode até ser que a morte do colombiano ferido tenha sido propositadamente apressada. Claro, isto é somente uma indução. Nada garante ser a verdade.

Vejamos a quem interessaria essa operação; à FARC certamente não, embora isto não a elimine da lista dos suspeitos. Certamente um atrito da guerrilha colombiana com o nosso exército interessaria tanto ao governo legal da Colômbia como aos órgãos anti-drogas dos Estados Unidos. Isso pode coloca-los sob suspeição, mas não prova nada.

Ainda outro dado paradoxal: alguns dias depois, nossas tropas surpreenderam garimpeiros colombianos com algumas das armas retiradas do nosso posto de fronteira atacado. Teriam sido eles os atacantes? – É difícil, pois não ousariam andar tranqüilamente com elas nas proximidades da nossa tropa. É possível que as tenham recebido de presente, até como uma manobra de desinformação.

Houve, entre nós, um general que propôs (e até anunciou) uma intervenção no garimpo colombiano nas proximidades. Isto seria de um primarismo absoluto pois um vasculhamento anunciado não acharia nenhum guerrilheiro, se houvesse algum já teria se evadido.

Afinal, o que teria havido? Qual a verdade? Talvez nunca possamos ter certeza. Temos elementos para desconfiar ter sido uma operação da CIA a pedido do DEA, mas isso não passa de uma desconfiança. Na verdade a desconfiança se originou de um livro de Tom Clancy – “Perigo Real e Imediato”, onde o autor antecipou a operação que fariam na caça a Pablo Escobar.

Havendo algum fundamento na desconfiança, faltaria a compreensão da finalidade duma operação dessas. Uma explicação possível seria provocar uma reação do Brasil. Se houvesse alguma intervenção em território colombiano, por pequena que fosse, o País não mais teria força moral para se opor a uma ingerência norte-americana na América do Sul.

É difícil acreditar que possa haver maquiavelismo desse tipo entre nações amigas mas os analistas são pagos para desconfiar.


***

From: p.rocha@...
To: ttacitus@hotmail.com
Subject: Re: O episódio do Rio Traíra
Date: Thu, 25 Jun 2009 15:00:56 -0300

Meu caro Felix

A observação deste Cel Fregapani é completamente absurda e me confirma que ele alimenta um forte sentimento anti-americano.
Diz ele que "Temos elementos para desconfiar ter sido uma operação da CIA a pedido do DEA,"
E mais adiante acrescenta: "Certamente um atrito da guerrilha colombiana com o nosso exército interessaria tanto ao governo legal da Colômbia como aos órgãos anti-drogas dos Estados Unidos."
Eu já esperava esta manifestação da parte dele, porque, segundo constato no que ele escreve, se trata de um anti-americano fanático. Porque este tipo de gente é, em realidade, comunista enrustido. Do que as FAs estão cheias.
E ao vê-lo defender esta posição insensata, mais me convenço de que o meu julgamento está certo.
No caso em tela, a versão idiota, defendida por ele, eu posso contradizer por conhecimento de causa, porque meu filho, que é médico, e havia sido convocado para o serviço militar obrigatório (acabou seguindo carreira e hoje é major) se encontrava servindo exatamente naquela região, a seu pedido e por escolha, pois achava que esta seria uma aventura que em outra ocasião seria impossível.
Não teve nada de americanos metidos naquele caso. Coisa que só pode sair da cabeça de comunista enrustido, na sua ação de propaganda disfarçada.
Pelo que meu filho me diz, certamente eram colombianos, provavelmente membros das FARC, devido ao armamento que carregavam. Garimpeiros não usam armas potentes, de fogo pesado.


De: ojbr (ojbr@wnet.com.br)
Enviada: quinta-feira, 25 de junho de 2009 19:03:44
Para: Félix Maier (ttacitus@hotmail.com)
Prezado Félix,

Muito embora tenha em alta conta o Fregapani, creio que desta feita o anti-americanismo dele extrapolou os fatos. A grande verdade é que ele nos apresentou suposições. De certo: haviam 2 colombianos presos no Dst; 2 dos nossos homens foram mortos e 9 feridos; o pessoal das Op Esp liquidou quem foi encontrado com o nosso armamento e munição, não interessa se guerrilheiros ou não, recuperando tudo; as FARC nunca mais fizeram algo semelhante. A verdade, só a saberemos quando alguém falar alguma coisa.

Abraços,

Barros


Resposta:

Caros Pedro Paulo e Osmar Ribeiro,

O Cel Fregapani não é nenhum "melancia", apenas um nacionalista exacerbado, que vê em quase tudo na América Latina a ingerência americana. Ocorre que os esquerdistas se aproveitam dos nossos militares "nacionalistas" (que também viram o dedo de Tio Sam na explosão da Base de Lançamento de Alcântara, onde quase duas dúzias de cientistas brasileiros perderam a vida) para meter ainda mais o sarrafo nos Estados Unidos. Anos atrás, tive uma "flame war" (guerrilha eletrônica) com um desses "nacionalisteiros", como pode ser conferido no endereço http://www.usinadeletras.com.br/exibelo ... os&vinda=S. Os "nacionalisteiros" e os socialistas tem uma ideologia convergente, que incensa o Leviatã estatal, para os quais, quase tudo deve ser nacionalizado, especialmente as riquezas naturais. A Vale está aí para contrariar essa miopia política, já que nunca empregou tanta gente, depois de privatizada, nem pagou tanto imposto, além de acabar com um enorme cabide de empregos. Aliás, a Vale está implantando um projeto de fabricação de biodiesel, para uso próprio, não precisando depender de outras formas de energia para tocar seus negócios no Brasil. O mesmo vale para a telefonia, que só passou a ser de Primeiro Mundo no Brasil depois das privatizações. Antes, uma linha fixa, num subúrbio carioca, p. ex., custava o equivalente a R$ 8.000,00, aumentando para R$ 15.000,00 na Barra da Tijuca e na Ilha do Governador. Hoje, as linhas são gratuitas, paga-se apenas pelo uso do serviço. E há quem chore, ainda hoje, a venda da Embratel...

A respeito de Alcântara, vale lembrar que ela foi chamada de "Guantánamo" tupiniquim - Cfr. http://www.usinadeletras.com.br/exibelo ... as&vinda=S. Infelizmente, até um herói da FEB, o Brig. Rui Moreira Lima, andou escrevendo asnices sobre o antigo projeto de aluguel de Alcântara aos ianques durante o governo FHC, que nos renderia US$ 30 milhões anuais.

Se alguém ainda tinha dúvidas de que a Petrossauro deve ser privatizada, provavelmente não tenha mais depois de tomar conhecimento das últimas maracutaias realizadas na estatal - que a CPI nada irá apurar, por ser comandada pelos petralhas -, além dos salários fabulosos dos "Xeiques da Petrobras" - Cfr. http://portal.pps.org.br/portal/showData/152686 e http://www.ofir4news.com.br/2009/06/25/ ... xecutivos/. Hoje, a Petrossauro não passa de um gigantesco cabide de empregos e de um antro de corrupção permanente. Somente os nacionalisteiros e os socialistas defendem o polvo petrolífero estatal.

Att,

F. Maier




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Re: Heróis do Traira

#12 Mensagem por Marino » Sáb Fev 13, 2010 4:36 pm

Ilya, parei de ler a suposição absurda que vc copiou (estou deixando claro que vc NÃO é o autor da mesma).
Quero dizer que ler isto me causou náuseas, revolta.
Acham que o EB não possui inteligência, que não soube exatamente quem atacou?
Acham que as escaramuças ocorridas DEPOIS do evento, com as FARC, foram arrumadas pela CIA, como o metralhamento de barcos lotados de guerrilheiros nos rios fronteiriços pelo EB e pela MB?
Ou a ameaça de ocupação de uma vila fronteiriça, que levou as FA a movimentarem 5000 homens para a fronteira?
Ou HOJE EM DIA, com coisas que não vou escrever, mas que foram claramente ditas pelo NJ quando de sua visita na Colômbia, dizendo que as FARC seriam recebidas a bala?
Sabe vc que SÃO?
Por qual motivo tentam se homiziar no Equador, Panamá, Venezuela e não no Brasil?
Acha vc que respeitam o Brasil pq somos bonzinhos?
NÃO SOMOS, eles sabem disso.
E é bom que saiba qualquer um que pense em botar um pé no Brasil.




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Re: Heróis do Traira

#13 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Sáb Fev 13, 2010 5:51 pm

Marino escreveu:Ilya, parei de ler a suposição absurda que vc copiou (estou deixando claro que vc NÃO é o autor da mesma).
Quero dizer que ler isto me causou náuseas, revolta.
Acham que o EB não possui inteligência, que não soube exatamente quem atacou?
Acham que as escaramuças ocorridas DEPOIS do evento, com as FARC, foram arrumadas pela CIA, como o metralhamento de barcos lotados de guerrilheiros nos rios fronteiriços pelo EB e pela MB?
Ou a ameaça de ocupação de uma vila fronteiriça, que levou as FA a movimentarem 5000 homens para a fronteira?
Ou HOJE EM DIA, com coisas que não vou escrever, mas que foram claramente ditas pelo NJ quando de sua visita na Colômbia, dizendo que as FARC seriam recebidas a bala?
Sabe vc que SÃO?
Por qual motivo tentam se homiziar no Equador, Panamá, Venezuela e não no Brasil?
Acha vc que respeitam o Brasil pq somos bonzinhos?
NÃO SOMOS, eles sabem disso.
E é bom que saiba qualquer um que pense em botar um pé no Brasil.
Olá Marino;
Eu copiei e colei o link, com tudo o que tinha lá, para ver que “diabos de comentários” teríamos por cá; o episódio do Rio Traíra é algo que me atrai, mas, que sempre é cercado por informações desencontradas e escassas. Fico a pensar, se tudo que se relaciona com este fato, é tido pelo nosso governo como "informação classificada", pois vira e mexe nos damos com fantasias, especulações, ficção...

Apesar de ter sido redigido por Kaiser Konrad, parece que o teor das hipóteses aventadas no texto, é de autoria do Cel. Fregapani.




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Re: Heróis do Traira

#14 Mensagem por Marino » Sáb Fev 13, 2010 6:05 pm

Pois o autor é louco.
Tentou criar uma teoria da conspiração em cima dos cadáveres de nossos soldados.
É "sabido" que o EB entrou em território colombiano, com ciência e anuência destes, encontrou os guerrilheiros, deu o troco e resgatou até a última arma roubada.
Nada disso trouxe de volta os mortos, mas deu um recado claríssimo, que recorrentemente é relembrado.
Não pense que são calmas as relações na fronteira.
Nossos governos, tanto o anterior, quanto o atual, deveriam mostrar como se dão as "relações internacionais" por lá.




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Re: Heróis do Traira

#15 Mensagem por prp » Sáb Fev 13, 2010 8:16 pm

No ano passado tive conversas com o pessoal daqui da fronteira, com um amigo exmilitar que serviu no dito PF. O que se conta por aqui é que naquela operação não foi encontrado nenhum guerrilheiro, houve muitas mortes, mas nenhum guerrilheiro foi encontrado. A maioria das mortes eram de garimpeiros e moradores da região. Quando eu vi esse dialogo cheguei assustar como os fatos bateram.

Independente se foi armação ou as FARC, o Brasil mostrou seu valor. Se foi a FARC mostrou seu poderio e força, se foi a CIA a Inteligencia descobriu a tempo e não caiu na arapuca.

Agora tem várias histórias ocorridos aqui na fronteira que dá para ficar com a pulga atráz da orelha como no caso em que os aparelhos de gps que em uma operação deu pau e quando se viu estávamos a muitos quilomentros dentro do território colombiano.

Estranho né.




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