TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33796 Mensagem por PRick » Sáb Fev 06, 2010 1:22 pm

Santiago escreveu:Correio Braziliense

Conexão diplomática :: Isabel Fleck (interina)

Entre a esperança e a desilusão

Apesar das declarações constantes do presidente Lula e do ministro da Defesa, Nelson jobim, em favor do caça francês Rafale, as outras concorrentes não esconderam a surpresa diante da notícia de que a decisão já teria sido tomada pela proposta da Dassault — que continua sendo a mais cara. A posição oficial, tanto da norte-americana Boeing quanto da sueca Saab, é de que a disputa continua, que não há um anúncio oficial do governo, que jobim negou a decisão diante das câmeras. Na verdade, o que a informação da escolha gerou nos outros dois candidatos foi um misto de desilusão e esperança. Desilusão pela falta de transparência, pelo privilégio dado a um dos concorrentes de negociar a oferta em separado, pela mudança nos critérios de avaliação. Esperança pela promessa expressa em um comunicado do Ministério da Defesa, divulgado na quinta-feira, de que o governo “levará em consideração, também, outras informações enviadas pelos governos interessados e pelos proponentes”.

A Saab já se mobiliza, e pretende enviar ao Ministério da Defesa, na próxima semana, um adendo à oferta apresentada em novembro, como um último suspiro. Mas, como a notícia pegou os suecos de surpresa, ainda será preciso espremer a proposta, principalmente nos quesitos preço e offset (contrapartidas), para ver se sai uma oferta melhor do que já foi a “melhor e última oferta”. A Boeing, no entanto, parece menos disposta a mexer em sua proposta sem antes saber do governo brasileiro o que, na verdade, está sendo pedido. “Queria que alguém pudesse me explicar os novos critérios de avaliação. Por que vou mexer no meu preço, se isso parece não estar importando para o governo, que prefere um avião ainda 20% mais caro?”, questionou o gerente de Desenvolvimento de Negócios Internacionais da Boeing, Mike Coogins. “Transferência de tecnologia, pelo que entendi, não é mais o principal, nem o preço”, desabafou.

Show mantido
O governo americano mantém a programação de enviar, ainda este mês, um porta-aviões para o litoral do Rio de Janeiro com pelo menos 15 aviões Super Hornet usados pela marinha americana. A demonstração dos caças seria a tentativa final do lado americano. Se, contudo, a decisão aparentemente tomada for irreversível, o show dos F-18 servirá para mostrar o que o governo brasileiro perdeu por um precinho mais camarada.

Mais que uma compra
Em seu primeiro dia de trabalho de fato à frente da representação dos Estados Unidos, o novo embaixador, Thomas Shannon, tentou recuperar a defasagem sofrida pelos últimos cinco meses sem um alto representante norte-americano no Brasil — justamente o período mais crítico da concorrência para a compra dos caças. Em encontro com o ministro jobim, na tarde de ontem, Shannon se empenhou em mostrar ao brasileiro a importância da parceria bilateral em segurança e a sua expectativa de aumentar essa cooperação. A preocupação é mostrar ao governo brasileiro que não só os franceses oferecem os caças “acoplados” a uma estratégia maior de defesa.

Comida, diversão e arte
Para quem assistiu à versão do diretor Fernando Meirelles para o cinema de Ensaio sobre a cegueira, as cenas recentes de pessoas, em desespero, brigando por comida após o terremoto que devastou a capital do Haiti foram como um triste déjà vu. No último sábado, no entanto, cerca de 30 jovens haitianos tiveram a experiência inversa. Após sentirem na pele o que escassez de tudo pode gerar em si próprios e nos que estão à sua volta, eles viram, na tela, a mazela dos moradores de uma cidade atingida por uma “epidemia” de cegueira. A exibição, que foi seguida de uma discussão sobre as semelhanças entre a ficção de Saramago e a realidade dos haitianos, marcou o reinício das sessões de filmes promovidas pela embaixada do Brasil na capital todas as semanas. Hoje à tarde, será a vez da produção brasileira Estômago, que traz o tema da comida como meio de adquirir poder — também outra discussão possível no país arrasado por um terremoto.

Há quem pense, contudo, que a escolha dos filmes até agora não foi muito feliz. Afinal de contas, tudo o que os cidadãos daquele país não precisam é de “mais desgraça”. Já a equipe de diplomatas brasileiros acredita que é pertinente levantar esses temas agora, como forma também de ajudar os haitianos a reconstruírem suas vidas. “Essas sessões de cinema são parte da contribuição da Embaixada do Brasil para a recondução do país à normalidade, o mais rápido possível”, defendeu o embaixador brasileiro, Igor Kipman. Para o próximo sábado, porém, um filme mais “Sessão da Tarde” talvez caísse bem — com pouco mote para discussão, mas alguns bons motivos para risada. Isso os haitianos também precisam.

“Queria que alguém pudesse me explicar os novos critérios de avaliação. Por que vou mexer no meu preço, se isso parece não estar importando para o governo?”

Mike Coogins, gerente de Desenvolvimento de Negócios Internacionais da Boeing
O chororô continua, parece até a diretoria do Botafogo, toda vez que perde para o MAIS AMADO DO PLANETA! :lol: :lol:

Vejam que estão fazendo o que falei, os desesperados dos Suecos vão dar descontos sobre um preço estimado. Já os EUA não podem dar mais descontos, porque é ilegal, não podem vender o F-18E abaixo dos preços cobrados da Austrália.

O resto é um neófito falando, o principal critério de avaliação chama-se SEGURANÇA NACIONAL, quer dizer é POLÍTICO, o GF quer um parceiro, e não quer o outro. Esse é o primeiro critério, o resto vem depois. O segundo critério é CAPACITAÇÃO, ToT´s. O resto é mais secundário ainda.

CHORA!! Eitâ bando de perdedores chatos! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[]´s




Avatar do usuário
GDA_Fear
Sênior
Sênior
Mensagens: 2088
Registrado em: Dom Out 26, 2008 6:55 pm
Localização: Florianópolis, SC
Agradeceram: 1 vez

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33797 Mensagem por GDA_Fear » Sáb Fev 06, 2010 1:24 pm

Santiago escreveu:
Lula - Quero reafirmar que, até o momento, não há qualquer decisão tomada em relação à compra dos caças. Trata-se de uma escolha muito importante para o governo e para o Brasil, considerando a nossa determinação de fazer da política nacional de defesa um eixo de desenvolvimento econômico e de autonomia tecnológica. No momento, o Ministério da Defesa está examinando as propostas apresentadas. Vou decidir somente depois de tomar conhecimento dessa análise, depois de ouvir o Conselho de Defesa Nacional e tendo em conta as diretrizes da Estratégia Nacional de Defesa. Um dos pontos dos quais não vamos abrir mão é o compromisso da empresa de promover a transferência irrestrita de toda a tecnologia de ponta.[/color]
Marketing da Dassault -> transferência irrestrita [054][/quote]

Quando li isso pensei na mesma coisa ele não sabe nem negar direito, faltou falar que

tecnologia irrestrita não existe, mas é aquela velha história, quem promete mais leva, se fizer

biquinho então o Lula fica gamado.

Ele vai chamar CND no máximo para ser respaldado, algo de faixada para dizer que a decisão

não foi unilateral.




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33798 Mensagem por Penguin » Sáb Fev 06, 2010 1:32 pm

PRick escreveu:
Santiago escreveu:Correio Braziliense

Conexão diplomática :: Isabel Fleck (interina)

Entre a esperança e a desilusão

Apesar das declarações constantes do presidente Lula e do ministro da Defesa, Nelson jobim, em favor do caça francês Rafale, as outras concorrentes não esconderam a surpresa diante da notícia de que a decisão já teria sido tomada pela proposta da Dassault — que continua sendo a mais cara. A posição oficial, tanto da norte-americana Boeing quanto da sueca Saab, é de que a disputa continua, que não há um anúncio oficial do governo, que jobim negou a decisão diante das câmeras. Na verdade, o que a informação da escolha gerou nos outros dois candidatos foi um misto de desilusão e esperança. Desilusão pela falta de transparência, pelo privilégio dado a um dos concorrentes de negociar a oferta em separado, pela mudança nos critérios de avaliação. Esperança pela promessa expressa em um comunicado do Ministério da Defesa, divulgado na quinta-feira, de que o governo “levará em consideração, também, outras informações enviadas pelos governos interessados e pelos proponentes”.

A Saab já se mobiliza, e pretende enviar ao Ministério da Defesa, na próxima semana, um adendo à oferta apresentada em novembro, como um último suspiro. Mas, como a notícia pegou os suecos de surpresa, ainda será preciso espremer a proposta, principalmente nos quesitos preço e offset (contrapartidas), para ver se sai uma oferta melhor do que já foi a “melhor e última oferta”. A Boeing, no entanto, parece menos disposta a mexer em sua proposta sem antes saber do governo brasileiro o que, na verdade, está sendo pedido. “Queria que alguém pudesse me explicar os novos critérios de avaliação. Por que vou mexer no meu preço, se isso parece não estar importando para o governo, que prefere um avião ainda 20% mais caro?”, questionou o gerente de Desenvolvimento de Negócios Internacionais da Boeing, Mike Coogins. “Transferência de tecnologia, pelo que entendi, não é mais o principal, nem o preço”, desabafou.

Show mantido
O governo americano mantém a programação de enviar, ainda este mês, um porta-aviões para o litoral do Rio de Janeiro com pelo menos 15 aviões Super Hornet usados pela marinha americana. A demonstração dos caças seria a tentativa final do lado americano. Se, contudo, a decisão aparentemente tomada for irreversível, o show dos F-18 servirá para mostrar o que o governo brasileiro perdeu por um precinho mais camarada.

Mais que uma compra
Em seu primeiro dia de trabalho de fato à frente da representação dos Estados Unidos, o novo embaixador, Thomas Shannon, tentou recuperar a defasagem sofrida pelos últimos cinco meses sem um alto representante norte-americano no Brasil — justamente o período mais crítico da concorrência para a compra dos caças. Em encontro com o ministro jobim, na tarde de ontem, Shannon se empenhou em mostrar ao brasileiro a importância da parceria bilateral em segurança e a sua expectativa de aumentar essa cooperação. A preocupação é mostrar ao governo brasileiro que não só os franceses oferecem os caças “acoplados” a uma estratégia maior de defesa.

Comida, diversão e arte
Para quem assistiu à versão do diretor Fernando Meirelles para o cinema de Ensaio sobre a cegueira, as cenas recentes de pessoas, em desespero, brigando por comida após o terremoto que devastou a capital do Haiti foram como um triste déjà vu. No último sábado, no entanto, cerca de 30 jovens haitianos tiveram a experiência inversa. Após sentirem na pele o que escassez de tudo pode gerar em si próprios e nos que estão à sua volta, eles viram, na tela, a mazela dos moradores de uma cidade atingida por uma “epidemia” de cegueira. A exibição, que foi seguida de uma discussão sobre as semelhanças entre a ficção de Saramago e a realidade dos haitianos, marcou o reinício das sessões de filmes promovidas pela embaixada do Brasil na capital todas as semanas. Hoje à tarde, será a vez da produção brasileira Estômago, que traz o tema da comida como meio de adquirir poder — também outra discussão possível no país arrasado por um terremoto.

Há quem pense, contudo, que a escolha dos filmes até agora não foi muito feliz. Afinal de contas, tudo o que os cidadãos daquele país não precisam é de “mais desgraça”. Já a equipe de diplomatas brasileiros acredita que é pertinente levantar esses temas agora, como forma também de ajudar os haitianos a reconstruírem suas vidas. “Essas sessões de cinema são parte da contribuição da Embaixada do Brasil para a recondução do país à normalidade, o mais rápido possível”, defendeu o embaixador brasileiro, Igor Kipman. Para o próximo sábado, porém, um filme mais “Sessão da Tarde” talvez caísse bem — com pouco mote para discussão, mas alguns bons motivos para risada. Isso os haitianos também precisam.

“Queria que alguém pudesse me explicar os novos critérios de avaliação. Por que vou mexer no meu preço, se isso parece não estar importando para o governo?”

Mike Coogins, gerente de Desenvolvimento de Negócios Internacionais da Boeing
O chororô continua, parece até a diretoria do Botafogo, toda vez que perde para o MAIS AMADO DO PLANETA! :lol: :lol:

Vejam que estão fazendo o que falei, os desesperados dos Suecos vão dar descontos sobre um preço estimado. Já os EUA não podem dar mais descontos, porque é ilegal, não podem vender o F-18E abaixo dos preços cobrados da Austrália.

O resto é um neófito falando, o principal critério de avaliação chama-se SEGURANÇA NACIONAL, quer dizer é POLÍTICO, o GF quer um parceiro, e não quer o outro. Esse é o primeiro critério, o resto vem depois. O segundo critério é CAPACITAÇÃO, ToT´s. O resto é mais secundário ainda.

CHORA!! Eitâ bando de perdedores chatos! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[]´s
Choro é natural Prick. Os caras fizeram campanhas milionários e só vão preparar as caixas quando o Governo se decidir definitivamente. Isso é natural e faz parte do processo. Afinal coisas surpreendentes e improváveis ocorrem.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Avatar do usuário
Paisano
Sênior
Sênior
Mensagens: 16163
Registrado em: Dom Mai 25, 2003 2:34 pm
Localização: Volta Redonda, RJ - Brasil
Agradeceu: 649 vezes
Agradeceram: 285 vezes
Contato:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33799 Mensagem por Paisano » Sáb Fev 06, 2010 1:32 pm

PRick escreveu:a começar a desconfiO chororô continua, parece até a diretoria do Botafogo, toda vez que perde para o MAIS AMADO DO PLANETA! :lol: :lol:
Bom, se o GF estiver utilizando no FX-2 os métodos do time da "nassão", então, começarei a questionar a escolha do vencedor. :?




Avatar do usuário
LEO
Sênior
Sênior
Mensagens: 3469
Registrado em: Sáb Fev 22, 2003 6:07 pm
Localização: Campinas/SP
Agradeceu: 1 vez
Contato:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33800 Mensagem por LEO » Sáb Fev 06, 2010 1:42 pm

Que novela esse FX. Em uma semana que fiquei sem informação, várias notícias.... nenhuma novidade.




"Veni, vidi, vinci" - Júlio Cesar

http://www.jornalopcao.com.br/index.asp ... djornal=43

Every time you feed a troll, God kills a kitten. Please, think of the kittens
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33801 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Fev 06, 2010 1:49 pm

Cara, entra ano e sai ano essa merda de FX tá sempre na mesma.
Entrega essa puerra na mão da MB que eles resolvem isso em seis meses no máximo, e sem vazamentos, sem nehém, nhém, nhém, sem essas papagaiadas todas.

Até eu já tô ficando de culhão cheio dessa ladainha, desse disse-me-disse, um bando de fofoqueiros. :?




AlbertoRJ
Sênior
Sênior
Mensagens: 7163
Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33802 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Fev 06, 2010 2:01 pm

kirk escreveu:
Santiago escreveu: De ontem...
AlbertoRJ escreveu:Reclamam sim, para tumultuar ou melar, porque eles tiveram a mesma oportunidade dos franceses.
A BAFO foi depois de 7 de setembro.
Não Alberto, se o GF deu oportunidade pra França abaixar os preços é justo que todos os concorrentes tenham a mesma oportunidade.

Se o GF quer negociar EXCLUSIVAMENTE com a França, definitivamente não pode ser dentro de uma disputa em que haja dois outros concorrentes, afinal Boeing e SAAB não são PALHAÇOS do GF, são empresas disputando um contrato milionário e investindo PRSADO somente para disputar.

Sds
kirk
Olá Kirk,

Todos tiveram a mesma oportunidade, todos entregaram a proposta final ao mesmo tempo!
Agora essa conversa é para tumultuar o processo, atrasar a escolha, melar...e ficar para outro governo.
Mas esse governo não tem nem o que se preocupar com isso.

P.S.: E todos sabiam que o Governo cobrou preços melhores aos franceses.

[]'s




Alberto -
AlbertoRJ
Sênior
Sênior
Mensagens: 7163
Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33803 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Fev 06, 2010 2:05 pm

Santiago escreveu:
AlbertoRJ escreveu: De ontem...
Reclamam sim, para tumultuar ou melar, porque eles tiveram a mesma oportunidade dos franceses.
A BAFO foi depois de 7 de setembro.
Tiveram, depois do último BAFO depois de 07/09? Vc tem certeza?

Se o que Prick diz é verdade, que o governo desde 07/09 iniciou negociações privilegiadas (colheres de chá sucessivas?) com a Dassault, foi dada as mesmas condições, inclusive temporais, para os demais, para depois do último BAFO reduzirem mais ainda os preços, como se insinua que farão (ou teriam feito) com a Dassault?

[]s[/quote]


Sim, tenho certeza.
Se não fosse assim, o processo não seria honesto, a FAB não teria os valores finais, os concorrentes alegariam irregularidades.
Veja que eles não falam que o processo foi irregular.

Você não é bobo, sabe o que querem com isso.

[]'s




Alberto -
Avatar do usuário
Zepa
Sênior
Sênior
Mensagens: 758
Registrado em: Sáb Mai 05, 2007 4:41 pm
Localização: Rio de Janeiro
Agradeceu: 75 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33804 Mensagem por Zepa » Sáb Fev 06, 2010 2:06 pm

Não adianta mais esse chororô, o Rafale ganhou e pronto :!: :!:

Em qualquer lugar DO MUNDO a decisão é POLÍTICA :!: :!:

Só no Brasil que não pode :roll: :roll: :roll: :roll:




Imagem
AlbertoRJ
Sênior
Sênior
Mensagens: 7163
Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33805 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Fev 06, 2010 2:09 pm

knigh7 escreveu:
PRick escreveu: Não tem rolo nenhum, só na cabeça de quem quer enrolar. Está tudo muito claro, estamos negociando com os franceses, e somente, se as negociações falharem, os outros candidatos serão contatados. Isso foi anunciado em 07 de setembro, só quem não quer escutar, não sabe ler ou é acéfalo, isso não está claro. Foi dada a preferência política de se negociar com a França, e ponto final. Não existe um contrato firmado, assinado, nem a decisão de sua assinatura, não tem mais nada a acrecentar a isso desde 07 de setembro, a não ser matérias pagas e mal intencionadas, ou mesmo, mentirosas. Como essa que passa falas de auxiliar não identificado, como se fosse o Presidente.

[]´s
PRick,

Embora não seja uma licitação, não é de bom tom que o Governo quebre as regras estipuladas pela GPFX2 aos concorrentes.
Veja como exemplo: na BAFO da BAFO, pelo que saiu na midia, os 3 concorrentes apresentariam a ultima oferta de preço. Ora, se se admitiu novamente a quebra das regras para os franceses, aceitando uma nova proposta, devem permitir que os outros 2 também façam.
Não importa que o Rafale já seja de antemão (não oficialmente) o escolhido.
Pelo menos oficialmente o Governo deveria permitir isso.
O Embaixador Thomas Shannon, indiretamente, na quinta-feira, protestou com relação ao tratamento desigual.
Knigh7,

Quando se admitiu uma nova proposta francesa?
Eles estão negociando preço desde o 7 de setembro, não foi hoje, nem ontem e nem depois da matéria da Castanhêde.
Vocês não entenderam, o caça foi escolhido em 7 de setembro!
Faltou fechar o valor.

[]'s




Alberto -
Avatar do usuário
Zepa
Sênior
Sênior
Mensagens: 758
Registrado em: Sáb Mai 05, 2007 4:41 pm
Localização: Rio de Janeiro
Agradeceu: 75 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33806 Mensagem por Zepa » Sáb Fev 06, 2010 2:11 pm

AlbertoRJ escreveu:
knigh7 escreveu: PRick,

Embora não seja uma licitação, não é de bom tom que o Governo quebre as regras estipuladas pela GPFX2 aos concorrentes.
Veja como exemplo: na BAFO da BAFO, pelo que saiu na midia, os 3 concorrentes apresentariam a ultima oferta de preço. Ora, se se admitiu novamente a quebra das regras para os franceses, aceitando uma nova proposta, devem permitir que os outros 2 também façam.
Não importa que o Rafale já seja de antemão (não oficialmente) o escolhido.
Pelo menos oficialmente o Governo deveria permitir isso.
O Embaixador Thomas Shannon, indiretamente, na quinta-feira, protestou com relação ao tratamento desigual.
Knigh7,

Quando se admitiu uma nova proposta francesa?
Eles estão negociando preço desde o 7 de setembro, não foi hoje, nem ontem e nem depois da matéria da Castanhêde.
Vocês não entenderam, o caça foi escolhido em 7 de setembro!
Faltou fechar o valor.

[]'s
X2 8-]




Imagem
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33807 Mensagem por Bourne » Sáb Fev 06, 2010 2:36 pm

Edu Lopes escreveu:Mó barato, o pessoal ainda discute o FX-2.

Isso acabou em 07/09/2009, galera! Deixem de perder tempo discutindo Gripen e F-18. Esse governo nunca, NUNCA, teve a menor intenção de comprar outro caça que não fosse o Rafale. Isso ficou bem claro quando tiraram o SU-35 da jogada.

Acho que a discussão agora é saber quando, E SE, teremos um 5G ou se voaremos com 4G durante quarenta anos enquanto os principais países já estarão preparando a sexta geração.

Esqueçam o "mosquito" ou o "encoleirado", a "galinha" ganhou. Get over!
Isso aí




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33808 Mensagem por PRick » Sáb Fev 06, 2010 3:26 pm

Santiago escreveu:

Choro é natural Prick. Os caras fizeram campanhas milionários e só vão preparar as caixas quando o Governo se decidir definitivamente. Isso é natural e faz parte do processo. Afinal coisas surpreendentes e improváveis ocorrem.

[]s

"Os caras" não reclaram quando o Governo da Coréia do Sul, mesmo falando que o Rafale tinha ganho a parte técnica do F-15K, comprou o último, porque era de sua conveniência política ficar com o seu aliado mor.

Nem quando o Marrocos, a mando de quem bancava o negócio(Arábia Saudita), comprou F-16, em vez de Rafales.

Todos gastam fortunas, e sabem como são as coisas, em primeiro lugar vem a política, depois o resto.

[]´s




Enlil
Sênior
Sênior
Mensagens: 8577
Registrado em: Seg Ago 18, 2008 1:23 am
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 28 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33809 Mensagem por Enlil » Sáb Fev 06, 2010 4:41 pm

Santiago escreveu: [054]

Jornal do Commercio, 05/02
Lula comemora conquistas na área econômica e social


Antes de pousar em solo gaúcho, onde cumpre nesta sexta-feira uma extensa agenda com inaugurações e vistorias em obras do PAC, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva falou com exclusividade ao Jornal do Comércio. Na entrevista abaixo, Lula comemora o resultado das medidas tomadas pela equipe econômica para enfrentar a crise financeira mundial, defende a estratégia do governo para manter a dívida pública sob controle, destaca os efeitos dos projetos em andamento para acelerar a inclusão social e assegura que ainda não há uma posição firmada sobre a compra dos caças para equipar a Aeronáutica

Roberto Brenol de Andrade

Jornal do Comércio - A dívida pública da União atingiu R$ 1,5 trilhão, em números redondos, no ano de 2009. Mesmo descontando que foi um ano atípico, com o ápice da crise financeira cujo epicentro foram os Estados Unidos, não é um valor alto demais para a economia brasileira? Não daria para baixar um pouco mais os juros e diminuir, assim, o valor da dívida atrelada à Selic?

Luiz Inácio Lula da Silva - O melhor jeito de analisar o tamanho da dívida pública é em relação ao PIB, que reflete a geração de riqueza na economia e, portanto, a capacidade de pagar essa dívida. Além disso, não se deve olhar apenas para a dívida bruta porque, por outro lado, o País tem ativos relevantes que precisam ser considerados. Por exemplo, as reservas internacionais brasileiras ultrapassam US$ 240 bilhões, ou seja, apenas em reservas, o Brasil tem hoje cerca de R$ 440 bilhões. Nesse contexto, a trajetória da dívida pública brasileira tem sido extremamente benigna. A dívida líquida, que chegou a praticamente 57% do PIB em 2002, foi reduzida para apenas cerca de 37% do PIB ao final de 2008. E mesmo com toda a crise internacional ela aumentou ligeiramente para 43% do PIB em 2009 e já voltará à sua trajetória de queda neste ano. Reduzir a dívida de 57% do PIB para 37% (uma queda de 20 pontos percentuais) em 6 anos foi uma coisa excepcional e mostra o comprometimento do Brasil com uma política fiscal séria e responsável. Voltando ao ponto inicial, para comparar e constatar que nos encontramos em uma situação confortável, países como Inglaterra, França e Alemanha têm dívidas em relação ao PIB da ordem de 70%, os Estados Unidos, superior a 55%, Japão, em torno de 100%, e Itália, acima de 110%. Finalmente, segundo dados do FMI, a maior parte dos países sofrerá aumentos consideráveis na sua dívida bruta em relação ao PIB no ano de 2010, enquanto o Brasil terá sua dívida reduzida. De modo mais simples, de acordo com as previsões do Fundo, países como Estados Unidos, Japão, França e Inglaterra deverão experimentar aumentos de 7 a 13 pontos percentuais em suas dívidas, enquanto o Brasil terá redução de mais de 2,5 pontos.

JC - O ano é de eleições e, como é tradicional, vão ocorrer críticas sobre a condução da política econômico-financeira do País. O senhor manteve as diretrizes básicas do governo anterior em quesitos importantes, como câmbio flutuante, metas de inflação e superávit primário. Seria esse um bom conselho - manutenção dessas diretrizes - a ser dado ao seu sucessor, seja ele quem for, mesmo que o senhor julgue que ex-presidente não deva falar?

Lula - Eu prefiro, em vez de ficar aconselhando, de ficar dando palpites, deixar o acerto das nossas diretrizes como exemplo. E eu acho que sem essas definições de política econômico-financeira, nós jamais teríamos os índices de desenvolvimento que conseguimos e não teríamos nos saído tão bem no enfrentamento da crise financeira internacional. Aliás, anteriormente, mesmo exercitando esse tripé, diante das crises o Brasil quebrava e tinha que recorrer ao FMI. Posso dizer que o tripé foi bem-sucedido, mas dentro do mesmo arcabouço institucional aconteceram melhorias fundamentais. O câmbio flutuante foi combinado à acumulação de reservas, que permitiram a redução da vulnerabilidade externa e uma pronta resposta à crise financeira. As metas de inflação adotadas foram críveis e adequadas e combinadas com metas de crescimento do PAC, permitiram a redução dos juros e a expansão da economia. Do lado fiscal, desde o início do governo, os superávits foram combinados com transferências de renda às famílias mais pobres, que levaram à constituição de um mercado de consumo de massas, incluindo também metas para os investimentos públicos.

JC - Um dos seus grandes trunfos no governo foi a inserção de milhões de brasileiros no mercado consumidor, principalmente das classes D e E, com programas como o Bolsa Família. Isso alavancou a economia interna e serviu como um amortecedor contra a crise. O senhor manteria tudo o que fez no final de 2008 e durante 2009 para enfrentar a crise que veio do exterior? Mudaria ou acrescentaria algo?

Lula - Eu penso que o resultado do enfrentamento da crise mostra que tomamos as decisões corretas. No ano mais agudo da crise, 2009, tivemos a criação de quase 1 milhão de novos empregos com carteira assinada, enquanto vários outros países perderam postos de trabalho. Aliás, quando a crise chegou, nós já estávamos mais bem preparados, com um sistema bancário sólido, um excelente volume de reservas e um mercado interno forte, proporcionado pelas nossas políticas sociais. Mesmo nessa situação confortável, tomamos várias medidas adicionais, centradas em três linhas. Em primeiro lugar, trabalhamos para reduzir o impacto da retração do crédito, com várias medidas: aumentamos em R$ 100 bilhões o volume de recursos do Bndes para empréstimos, diminuímos os compulsórios dos bancos, reduzimos os juros dos bancos públicos, promovemos a redução da alíquota do Imposto de Renda e do IPI de vários setores da economia. Em segundo lugar, ao invés de reduzir os investimentos nas obras do PAC, nós ampliamos o volume de recursos de R$ 504 bilhões para R$ 646 bilhões até 2010. Além do volume inédito de recursos que estamos injetando na economia, ainda estamos eliminando os gargalos de infraestrutura que atravancavam o desenvolvimento. Em terceiro lugar, procuramos aprimorar as políticas sociais, mantendo e ampliando o Bolsa Família que hoje beneficia 12,4 milhões de famílias brasileiras, além de continuar com a política de valorização do salário-mínimo, que já cresceu mais de 60% acima da inflação, desde 2003. E, por sabermos que num cenário de crise, o fator psicológico tem um grande peso, nós trabalhamos para evitar o pânico, injetando confiança nos atores econômicos e estimulando a população a continuar consumindo. E o povo brasileiro reagiu de forma espetacular. Não se deixou levar pelos alarmistas e manteve a roda da economia girando. Como os resultados foram mais do que satisfatórios, tanto para as empresas quanto para os trabalhadores, temos aí um roteiro pronto do que fazer diante de uma crise.

JC - Sem dúvida, o Brasil é hoje um protagonista no cenário internacional para o qual os demais países se voltam nas grandes questões. A par disso, o senhor conseguiu uma proeza, a de manter com uma política socialmente correta de inclusão dos mais pobres sem alimentar viés ideológico pelo lado socialista. Tanto é que os Estados Unidos - Barack Obama - o reconhecem como esse ponto de equilíbrio "o cara" entre o modelo capitalista tradicional e os legítimos anseios por um mundo melhor e possível, sem a adoção de velhos, surrados e superados slogans do comunismo. Dá para manter o Brasil como um país capitalista na essência, mas onde os menos afortunados terão mais e mais chances e melhorarão de vida?

Lula - Os êxitos que o Brasil vem colecionando nesse campo são a maior demonstração de que estabilidade macroeconômica, crescimento e combate à pobreza são mais do que compatíveis. Na verdade, elas se reforçam mutuamente. Em nosso governo, passamos a cuidar dos dois terços da população que nunca eram levados em conta na hora de se formular as políticas públicas. Governos anteriores estavam voltados apenas para um terço dos brasileiros, os da faixa superior de renda, e se lixavam para o restante. Ao ampliar a renda e, portanto, o poder aquisitivo dos segmentos mais pobres da sociedade, não estamos apenas fazendo justiça social e estendendo os direitos básicos de cidadania a todos os brasileiros. Estamos também simultaneamente ampliando o mercado consumidor para a produção nacional. A demanda resultante do maior poder aquisitivo da população movimentou o comércio de bens e serviços no País. Estamos trabalhando nos marcos do sistema dentro do qual fomos eleitos e comprovando, pela primeira vez, que é perfeitamente possível combinar crescimento econômico com distribuição de renda, ou seja, com a redução das desigualdades sociais.

JC - O Brasil optou por uma parceria militar estratégica com a França. Tivemos aqui a missão francesa, na segunda década do século XX, que reformou o nosso Exército e lançou novas teorias castrenses. Depois da II Guerra Mundial, a influência pendeu para a superpotência vencedora chamada EUA. No caso dos caças supersônicos da Força Aérea Brasileira (FAB), tendo a França ganho contratos para helicópteros, submarinos e a construção de uma necessária base naval, não seria uma boa política externa agora adquirir os F-18 Super Hornet dos EUA, caças mais do que testados e que também podem operar no porta-aviões São Paulo, também comprado da França, ao contrário dos outros dois modelos, e deixando abertas as portas da diplomacia e dos negócios para o maior mercado comprador do mundo, mesmo que, hoje, o Brasil venda mais para a China?

Lula - Quero reafirmar que, até o momento, não há qualquer decisão tomada em relação à compra dos caças. Trata-se de uma escolha muito importante para o governo e para o Brasil, considerando a nossa determinação de fazer da política nacional de defesa um eixo de desenvolvimento econômico e de autonomia tecnológica. No momento, o Ministério da Defesa está examinando as propostas apresentadas. Vou decidir somente depois de tomar conhecimento dessa análise, depois de ouvir o Conselho de Defesa Nacional e tendo em conta as diretrizes da Estratégia Nacional de Defesa. Um dos pontos dos quais não vamos abrir mão é o compromisso da empresa de promover a transferência irrestrita de toda a tecnologia de ponta.
Marketing da Dassault -> transferência irrestrita [054]
Vejo só a sugestão do jornalista do JC: não seria uma boa política externa agora adquirir os F-18 Super Hornet dos EUA?... Essa pergunta sugestiva não foi fruto do acaso, quem conhece o JC sabe q ele é um jornal extremamente pró-neo-liberalismo e defende claramente relações "privilegiadas" circunscritas ao Ocidente imediato, diga-se EUA. Logo ele não está usando nenhum senso crítico em relação a provável escolha do GF, mas como sempre condicionando a entrevista por sua linha editorial. Enfim, tem q se ter muito cuidado ao se citar esse tipo de jornalismo como fonte fidedigna... As perguntas e interpretações/edição das respostas nunca são "fortuitas"...




Avatar do usuário
ELSONDUARTE
Avançado
Avançado
Mensagens: 474
Registrado em: Qua Ago 12, 2009 7:12 pm
Localização: Rio de Janeiro
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 9 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33810 Mensagem por ELSONDUARTE » Sáb Fev 06, 2010 5:45 pm

Lula encurrala oposição

Imagem

“Lula quebra (mais) um paradigma. Chega ao final da sua gestão, mais forte do que entrou.”


Fonte:
http://muitopelocontrario.wordpress.com ... -oposicao/




Responder