TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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P44
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33481 Mensagem por P44 » Qui Fev 04, 2010 3:03 pm

página 3000 here we go...




Triste sina ter nascido português 👎
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33482 Mensagem por WalterGaudério » Qui Fev 04, 2010 3:44 pm

P44 escreveu:página 3000 here we go...
Os NPOs vão ficando operacionais todos ANTES do FX...




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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P44
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33483 Mensagem por P44 » Qui Fev 04, 2010 3:46 pm

WalterGaudério escreveu:
P44 escreveu:página 3000 here we go...
Os NPOs vão ficando operacionais todos ANTES do FX...

tal como o FX...e o A-12 :twisted: .. quando VIR acredito!!!!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33484 Mensagem por Mental Ray » Qui Fev 04, 2010 3:50 pm

Extremamente ridículo tudo isso.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33485 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qui Fev 04, 2010 3:56 pm

A Marinha irá incorporar o Submarino Nuclear antes da FAB concluir o processo FX-2.
:twisted:




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33486 Mensagem por PRick » Qui Fev 04, 2010 3:57 pm

Fica claro que o processo já está encerrado, essa nota do MD é muito boa porque informa que o Relatorio da FAB foi entregue em 06 de janeiro. Agora, é o choro e o pessoal da farofa! :twisted: :twisted:

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33487 Mensagem por wagnerm25 » Qui Fev 04, 2010 4:30 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:A Marinha irá incorporar o Submarino Nuclear antes da FAB concluir o processo FX-2.
:twisted:
Talvez mais de um.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33488 Mensagem por crubens » Qui Fev 04, 2010 4:59 pm

Esse pessoal da folha de são paulo deve ser muito privilegiado, pois é o único que tem acesso a relatório. :roll:
O interessante é que nem puplicam uma foto sequer do mistérioso relatório.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33489 Mensagem por DELTA22 » Qui Fev 04, 2010 5:04 pm

Programa F-X2

O Ministério da Defesa informa que o Comando da Aeronáutica protocolou neste Ministério, no dia 06 de janeiro de 2010, o seu relatório final de avaliação técnica da aeronave incluída no processo de seleção do pacote tecnológico relativo ao novo modelo de aviões multi-emprego destinados à Força Aérea Brasileira (FAB), retomado em abril de 2008.

Desde 06 de janeiro, realizam-se, por órgãos competentes do Ministério da Defesa, análises dos aspectos políticos, estratégicos e financeiros do referido pacote tecnológico. Tais análises têm como parâmetro a Estratégia Nacional de Defesa, aprovada em dezembro de 2008.

O Ministério da Defesa levará em consideração, também, outras informações enviadas pelos governos interessados e pelos proponentes.

Tão logo for finalizado o processo, o Ministro da Defesa submeterá as conclusões ao Senhor Presidente da República.

Assessoria de Comunicação Social
Ministério da Defesa
Gostei da nota. [100] É assim que se faz, sem a "caganerisse" da FAB, que fala sem dizer nada. Ê, Cecomsaer, tem MUITO o que aprender!!! :twisted:

[]'s a todos.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33490 Mensagem por AlbertoRJ » Qui Fev 04, 2010 5:09 pm

Eu acho que o anúncio oficial sai na próxima semana.

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33491 Mensagem por DELTA22 » Qui Fev 04, 2010 5:23 pm

Pode ser até que seja (eu acredito que será), mas para evitar maiores desgastes antes da hora (pois as críticas, de todo modo, virão...), a nota foi providencial. :wink:

[]'s.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33492 Mensagem por crubens » Qui Fev 04, 2010 5:31 pm

Skyway escreveu:Sabe, as pessoas aqui no fórum tem o costume de esquecer que a FAB, como uma instituição militar responsável pelos céus brasileiros, e subordinada ao governo, é feita por homens e mulheres brasileiros.

Gente que ao invés de ir trabalhar num escritório no centro, num estúdio num bairro mais chique, numa faculdade ou seja lá onde, vão vestir a farda não importa se o dia é quente ou não, vão assumir seu posto, e alguns vão voar e confiar suas vidas nos aviões que a irresponsável e sem PHD FAB mantem voando com a manutenção sempre impecável.

A irresponsável FAB mantem um alto índice de segurança, mantem caças, bombardeiros, aviões de reconhecimento, patrulha, AEW, helicópteros e cargueiros sempre voando e com sua tripulação sempre bem treinada.

A irresponável e por que não, acéfala FAB, tira leite de pedra e consegue fazer um caça dos anos 60 voar perfeitamente bem nos anos 2000, e ainda assim fazer bonito em exercícios dada a qualidade de seus pilotos.

Pilotos esses que são formados, que estudaram muito, ralaram muito e que se mataram pra sentar numa nacele e para enfim voar. Pilotos que botam a bunda em risco, que confiam no equipamento e que, assim como qualquer pessoa no mundo, que sempre o melhor para trabalhar. São os pilotos que vão se amarrar ao caça escolhido, que vão voar dia e noite protegendo nossos céus....e são eles mesmos quem vão voltar a se amarrar no caça escolhido para enfrentar qualquer inimigo que o Brasil possa vir a ter, seja ele superior ou não. Ele que vai querer entrar na batalha e sobreviver, fazer o trabalho dele.

Mas os pilotos são também cegos...umas bestas.

Se mataram de estudar...noites mal dormidas, enjôos em testes, suor frio em resultados de testes e sempre com mais estudo em vista....e mesmo assim não aprenderam NADA. Eles deveriam é ter entrado em um fórum, pesquisado por um ou dois anos, e pronto...saberiam MUITO mais sobre o assunto do que sabem hoje.

Quanta burrice da nossa FAB e nossos pilotos.

Temos aqui pessoas brilhantes, que sabem bem o que a FAB precisa, sabem bem o que é melhor para o Brasil...pessoas que só sentaram num caça em portões abertos e só voaram simulador em casa, mas que são experts. São mais que pilotos, são mais que PHD's, são mais que comandantes....eles são membros de um fórum de defesa! Isso!!! Membros de um Fórum! A mais alta academia de ensino sobre o assunto...não tem pra ninguém! A AFA, ITA e o escambau...tudo isso fica abaixo de um fórum....não, melhor! Tudo isso fica abaixo da boa e velha internet!!!

Sim, por que é só pesquisar nela que você se torna um expert como os brilhantes daqui do Fórum. A AFA é ultrapassada...ela precisa se atualizar na internet! O ITA também!!! Logo, com ensinos tão ultrapassados, a FAB inteira termina por ser atrasada.

Afinal, pensa só...um piloto ou ex piloto, que acho que manjam um pouco desse negócio de aviação, vai escolher, lógico, o pior caça pra voar ou botar pra voar seus colegas mais novos, sob sua responsabilidade. O cara vai escolher na base da suposição e da alergia!

Já vi até a cena, estava passando ao lado de um comandante quando ele, em pé no pátio operacional e com alguns papéis nas mãos, onde se via claramente os desenhos de cada concorrente e sua bandeira de origem, proferiu o seguinte: "Bah...esse aqui é russo. ECA! Não quero não...os caças já vem enferrujados e são da época que Angélica era virgem...próximo! Ahhh...esse aqui é americano! Americano é tudo de bom...falam inglês, tem a disney....esse fica. Próximo...esse é suéco! Cara...caça suéco? que diferente...ta aí , não sei de nenhum vizinho ou conhecido que tenha caça suéco...vamos comprar esse!!! O pessoal vai ficar babando por que ninguém aqui na vizinhança tem!!! Pera aí....tem esse francês também....hum....aqueles mirage 3 que tinha la pros lados de Goiás eram franceses ou americanos?Nunca me lembro...Bom, vou deixar ele aqui pro caso de lembrar."

Imagina se pilotos e outros profissionais da FAB vão perder tempo analisando equipamentos e propostas??? É ruim heim!!! É tudo assim, na base do gosto, da alergia, da opinião pessoal.

A insana FAB colocou um caça americano na disputa final...o que ela pensa??? É doida???!!! Cara, se todos os especialistas aqui do Fórum sabem que não presta, por que ela fez isso???? Sera que ela não consultou o Fórum? Pior!!!!! Será que ela tomou essa decisão sozinha???? Caramba...que loucura, por que uma força aérea testaria e avaliaria caças que nós sabemos que não presta? E o Suéco então?? NEM EXISTE!!!!

Cara, é muita maconha...só pode ser. E estragada!!! Como que os caras inventam de colocar na disputa final um avião que não existe!!! Como se avalia isso???!!!! Não entendem nada mesmo esse trouxas da FAB. Só sabem botar a bunda num avião e decolar pra brincar de acrobacia...as vezes até morre um ou outro de tão burros que são. Mas não tem importância não...menos um burro no mundo é até um favor.

E o caça francês???? Ai é pra coroar a burrice...querem pagar duas vezes mais que outro país!!! E NEM PERCEBEM ISSO!! Corram!! Vamos avisar a ela antes que feche negócio! Até por que o caça é uma porcaria como tudo que vem da França. Sei lá...deve ser feito com o Know How de perfuraria deles...daquele povo porco que nõa toma banho. O avião deve vir fedendo também! Deve ser todo delicado...uma puxadinha de G e desmonta....sem falar na manutenção!!! Ahhhh a manutenção!!!! Essa não...a FAB realmente andou tomando decisões sozinhas! Que absurdo cara...ela merece é muita porrada.

Mas também, os caras compram helicópteros e não sabem montar! Não tem nem ferramentas! Esperar o que deles né?

Um absurdo morar num país assim... Um país onde até um relatório vaza, um relatório secreto pelo amor de deus! Um relatório que se vazar, bota em risco todo um processo e muitos milhões de dólares!

Acho que sei qual o problema da acéfala FAB....é que ela é muito orgulhosa sabe. Fica ali, se achando...achando que entende de aviação só por que existe a muitos anos...só por que voa caças todos os dias...só por que é pioneira em vários campos e frentes na américa do sul e em alguns até no mundo...só por que tem uma escola de aviação e um centro de tecnologia aeroespacial reconhecidos internacionalmente como uns dos melhores...só por que manda seus pilotos idiotas todo ano pra voarem nas mais variadas aeronaves do mundo...só por que é feita de brasileiros que amam o país, e que antes de qualquer coisa sabem que vai ser a vida deles que vai estar dentro do avião que será escolhido. Será que ela, a FAB, pensa que só por esses detalhes, sabe mais que um punhado de apaixonados por aviação de um fórum na internet????

Bobinha ela...tem mais é que apanhar mesmo.
Onde assino sky ? [009]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33493 Mensagem por Zepa » Qui Fev 04, 2010 5:43 pm

Marino escreveu:É claro que ainda não houve a divulgação oficial, que isto será feito com pompa e circunstância, com o Saito apoiando o anúncio formalmente, com a FAB fechada com o MD e seu Comandante.
O que quero dizer é o seguinte: EU estou muito feliz pela Força irmã.
Depois de muito tempo a FAB volta a ter uma aviação de caça de primeira linha, como teve quando da compra dos M-III, que não vai dever a nenhum país do mundo.
Que comprovando o texto que transcrevi da END, o caça de 4,x geração seria adquirido, a fim de fechar o gap que se daria cerca de 2015 com o início da baixa, prevista, de nossos MM.
Este foi o primeiro lote, o segundo virá e, após este, o de 5ª geração.
Estou extremamente feliz pela FAB, como fiquei com o EB por ocasião do anúncio da família Guarani (ô nome :evil: ), como fiquei com MINHA Força por ocasião dos SSN/SSK.
Outras coisas virão.
E isso está ferindo interesses GRANDES. Sob este prisma temos que ler os apoios e críticas que sairão na imprensa. É briga de cachorro grande, e falo de países, não de empresas. E o Brasil entra neste nível de disputa.
Entendam isso.
É aí que temos que focar a visão, e não em hardware, não que este é mais barato, aquele opera a custo menor, o outro vai mais longe, o outro leva um ventilador de quebra, etc.
Entramos em outro padrão, em outra liga, interesses vão ser contrariados (escrevi no futuro, outros FORAM contrariados), vamos ter que peitar o fortão ali na esquina, vamos ter que "DIZER NÃO QUANDO TIVERMOS QUE DIZER NÃO" (END).Acabemos com as disputas de preferência entre nós.
Isto ficou para trás.
ZÉ FINI :lol: .
Apoiemos o Brasil, e a nova FAB que nasce, que não deve a nenhuma outra FA.

X 100000000 [009] [009] [009]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33494 Mensagem por Zepa » Qui Fev 04, 2010 5:46 pm

Skyway escreveu:http://purapolitica.com.br/novosite/wp-content/uploads/2009/12/JOBIM.jpg
"Não está definida a compra dos caças. O procedimento ainda está no Ministério da Defesa. A notícia não tem fundamento"



http://www.sjpmg.org.br/arquivos/Image/DSC_3490.jpg
"Mas....mas..."

CHUPA! :twisted:
Essa coroa morre :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#33495 Mensagem por Divino Alves » Qui Fev 04, 2010 6:04 pm

Vitorioso foi o último colocado em avaliação

DA COLUNISTA DA FOLHA

Além de ter ficado em último lugar na avaliação técnica da Força Aérea Brasileira, que irá operar os novos caças no mínimo pelos próximos 30 anos, o francês Rafale, da Dassault, não foi considerado o melhor em nenhum dos sete critérios finais.

O jato francês foi apontado como a pior opção em cinco desses critérios: técnico, logística, compensações tecnológicas/comerciais, geração de emprego e preço.
O vencedor, o Gripen NG, foi considerado melhor em quatro quesitos: técnico, transferência de tecnologia, geração de empregos e preço.

Seu maior ponto fraco, a ser explorado pelo relatório político elaborado pelo ministro Nelson Jobim, foi o fator "risco", pois se trata de uma evolução do Gripen original, ainda em fase de teste.
Na questão de oferta de empregos, a comissão da FAB ouviu as empresas brasileiras de defesa e avaliou que a proposta da Saab pode gerar 22 mil postos; a da Boeing, 5.000, e a da Dassault, 2.500. Responsável por uma das avaliações externas, a pedido da FAB, a Embraer apontou a proposta sueca como mais estimulante à indústria nacional. (EC




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