TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Wolfgang]

Eu vou esperar, porque a matéria da Eliane é uma aula sobre como não fazer jornalismo.

[Sterrius]

Sera que um dia liberam este documento dos aviões? (Retirando as partes que nao podem cair em dominio público logicamente).

Pq sinceramente sem ler o documento fica muito dificil saber em quem acreditar e como a FAB chego aos resultados!

[Penguin]

Eu vou esperar, porque a matéria da Eliane é uma aula sobre como não fazer jornalismo.

De duas uma, ou ela inventa inclusive detalhes, que podem em breve acabar com a reputação e a carreira dela ou alguém tem vazado, inclusive detalhes de preço e valor de pacote e custo de manutenção (o da Dassault por 30 anos, por exemplo). Vamos aguardar os próximos capítulos.

http://www.fab.mil.br/portal/capa/index ... a_notimpol

[]s

[Penguin]

São Paulo, quinta-feira, 04 de fevereiro de 2010


ANÁLISE

Decisão é vitória pessoal de Jobim
IGOR GIELOW
SECRETÁRIO DE REDAÇÃO
DA SUCURSAL DE BRASÍLIA

O previsível desfecho da novela dos caças, ainda a ser confirmado com assinaturas e compromissos financeiros, consolidou a parceria estratégica entre Brasil e França e foi uma vitória pessoal de seu maior defensor, Nelson Jobim.
Foi ele quem costurou o amplo acordo militar em que o Brasil atrelou sua força de submarinos e helicópteros aos franceses no ano passado, e nunca escondeu que a escolha do vetor de aviação de combate tinha de seguir a mesma lógica.
O ponto central: acesso a tecnologias agora e no futuro, além da abertura de canais que ultrapassam a área militar. A- lém disso, ao atropelar a preferência da FAB, Jobim manteve a consolidação do poder do Ministério da Defesa sobre as Forças Armadas -algo que só começou a ocorrer agora, mais de dez anos depois de sua criação.
Mas a escolha levanta dúvidas sobre a conveniência de manter tal dependência de um só país num campo tão sensível quanto o militar. Agora, serão mais de R$ 30 bilhões a depositar nos cofres franceses. Historicamente, isso não é favorável.
E há a questão básica pela qual a FAB havia preferido o sueco Gripen NG: o Rafale é uma aeronave cara de comprar e, principalmente, de operar. O motivo é justamente o que o governo e a França apontam como vantagem, que é o fato de que o avião não usa tecnologia sensível de nenhum outro país.
Como só é usado hoje pelos franceses, o aparelho sofria de encarecimento por falta de escala industrial. Tudo é feito na França a custos altos. O contrato brasileiro, quando assinado, dá sobrevida ao avião como produto comercial e poderá até baixar seus custos futuros. De todo modo, as reduções de preço propaladas ainda têm de ser vistas em contratos e sob lupa.
A FAB preferia o Gripen também por ser um projeto em desenvolvimento de um caça já existente, que abria mais possibilidades de interação e transferência de conhecimento. O Rafale é um avião pronto.
O F-18 americano é um avião desejado por pilotos e com preço competitivo, mas pesa contra ele o fato de que nunca estaria livre da sombra de embargos eventuais no futuro. Ainda vai demorar para Washington superar essa desconfiança.

[WalterGaudério]

Bem, se acabou e não tem mais "quero-quero e nem tb vem cá que eu tb quero" vamos comemorar com coca-cola gelada.

Vou ter que procurar outra coisa para fazer da minha vida.

[guilhermecn]

Finalmente essa epopéia esta chegando ao fim ! ( assim espero)

Agora ,até 2014 veremos nossos rafales voando por ai



P.S:Chupa Eliane!!!!!!!

[WalterGaudério]

Será que é oficial mesmo ou vai ser que nem o 7 de setembro... que escolheram, mas não escolheram...

Agora é oficial. E se tu morasses em Gavião Peixoto-GPX tu poderias ver o bicho mais de perto.

[AlbertoRJ]

Será que é oficial mesmo ou vai ser que nem o 7 de setembro... que escolheram, mas não escolheram...

Bolovo,
Na verdade o Rafale foi escolhido no 7 de setembro.
Desde então estavam negociando o preço e conseguiram uma boa redução, pelo jeito.

Na minha opinião tentaram melar, mas não deu certo.

Agora fecharam o negócio.

[]'s

[papagaio]

Vou aguardar uma declaração oficial para comemorar.
Esse processo de escolha já deu muitas voltas ao longo dos anos.
Torcendo para acabar e com um caça escolhido, qq um dos três estará bom.
Abraços,

[angelogalvao]

HAHAHA... Otimo que seja o Rafale...


Mas apesar de me deixar feliz, uma coisa me irrita profundamente: a opinião publica... A granda massa da população, principalemnte anti-governo, começa a delirar traçando explicações absurdas que envolve a moral e inteligencia do Lula, o derespeito das forças armadas, e outros absurdos que uma mente pertubada da oposição consegue pensar.

Na boa, não vejo problema em ser contra o governo, porem formar opinião contra tomando como base lobbys suecos, principalmente, na impressa é dose viu. Acho que é papel da gente como entusiastas em defesa e o DB como midia especializada, filtrar e informar ao Brasil as informações sobre o processo, livre de lobbys e informações absurdas que a impressa marrom do Brasil divulga!!!

[ELSONDUARTE]

Lula e Jobim escolhem caça francês após revisão de preço, diz jornal
Valor de pacote teria caído cerca de R$ 4 bilhões.
Concorrência também tem propostas dos EUA e da Suécia

Depois de uma queda de quase R$ 4 bilhões no valor do pacote de 36 caças, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva e o ministro Nelson Jobim, da Defesa, optaram pela proposta francesa na negociação de novos aviões para a Força Aérea Brasileira (FAB), informa o jornal "Folha de S. Paulo" nesta quinta-feira (4).

Conheça os caças que participam da concorrência

Segundo a publicação, a fabricante Dassault reduziu o preço final dos caças Rafale de US$ 8,2 bilhões (R$ 15,1 bilhões) para US$ 6,2 bilhões (R$ 11,4 bilhões) depois de uma revisão concluída no sábado (30), quando Jobim passou por Paris na volta de uma viagem a Israel. Mesmo com a redução, diz o jornal, a proposta francesa ainda tem valor maior qua a das concorrentes (US$ 4,5 bilhões da sueca Saab e US$ 5,7 bilhões da americana Boeing).

Em setembro de 2009, Lula e o presidente da França, Nicolas Sarkozy, emitiram comunicado conjunto em que anunciavam a intenção da parte do governo brasileiro de entrar em negociação para aquisição de 36 caças GIE Rafale. Os dois também assinaram acordos para o desenvolvimento compartilhado de submarinos e helicópteros.
À época, para convencer o Brasil, a França aceitou em sua oferta uma transferência tecnológica considerada sem precedentes por Paris. Apesar do comunicado, nenhuma outra proposta havia sido oficialmente excluída da concorrência.

Em janeiro de 2010, Lula disse que a escolha dos caças não é uma questão comercial comum e que leva em conta outros fatores que o custo das aeronaves. Ele disse, ainda, que mantinha-se calado sobre essa questão porque era ele quem decidiria no final.

“O único que ficou em silêncio até agora fui eu. E fiquei em silêncio porque sou eu que tenho o poder de decidir. E quem tem o poder de decidir tem mais responsabilidade, não fala o que quer, fala o que pode”, disse o presidente.

Na ocasião, Lula afirmou ainda que conversou com o ministro da Defesa, Nelson Jobim, e pediu que ele apresentasse um relatório sobre os três aviões que disputam a concorrência para atender a Força Aérea Brasileira (FAB).

“Quando esse relatório for apresentado pelo ministro Jobim a mim, tomarei a iniciativa de convocar o Conselho de Defesa, poderei tomar a iniciativa de fazer um debate no Congresso Nacional porque essa questão do caça não é uma questão comercial comum. Não é um acordo eminentemente econômico, que eu vou comprar um porque é mais barato ou vou comprar outro porque é isso”, argumentou. Ele acrescentou, porém, que não deixaria a decisão para o próximo presidente.

http://g1.globo.com/Noticias/Politica/0 ... ORNAL.html

[ELSONDUARTE]

Após revisão do preço, Planalto teria decidido por caça francês
Redução de quase R$ 4 bi no custo das aeronaves teria garantido a decisão brasileira em favor do Rafale

SÃO PAULO - O governo brasileiro já teria decidido pelo caça francês Rafale, depois que a fabricante Dassault aceitou reduzir o preço o final do pacote de 36 aviões que serão adquiridos pela Força Aérea Brasileira (FAB), de US$ 8,2 bilhões (R$ 15,1 bilhões) para US$ 6,2 bilhões (R$ 11,4 bilhões), depois de uma revisão concluída no último sábado, 30, quando o ministro da Defesa, Nelson Jobim, passou por Paris na volta de uma viagem a Israel.

Veja também:

Suécia faz nova ofensiva por caças

ESPECIAL: Entenda o caso da compra dos novos caças do Brasil

A informação da decisão tomada por Jobim e pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva, que foi antecipada pelo jornal Folha de S. Paulo, ainda não foi confirmada oficialmente nem pelo Ministério da Defesa, nem pelo Comando da Aeronáutica, contactados nesta quinta-feira pela manhã pelo estadao.com.br.

Apesar da redução de preço concordada pela Dassault, que baixa em quase R$ 4 bilhões o custo da compra das aeronaves, o caça Rafale segue sendo mais caro do que os concorrentes, o norte-americano F-18 e do sueco Gripen, que custavam respectivamente US$ 5,7 bilhões e US$ 4,5 bilhões.

O presidente Lula já havia declarado sua preferência pela aeronave francesa, cuja compra se encaixaria em um projeto maior de defesa do governo, que envolve uma parceria estratégica com a França. O vazamento de um relatório confidencial de setembro de 2009 revelou a insatisfação da FAB, que teria ressaltado as desvantagens do preço e do custo da hora de voo do Rafale em relação aos concorrentes.

http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 6291,0.htm

[Juliano Lisboa]

Acalmem-se, como tudo no Brasil, depois do anúncio oficial em uma semana a Eliane arruma outra coisa pra meter a lenha no Brasil.
Foi assim com o Sub e vai ser assim com o Rafa.

Quero saber se o DB me ajuda a ir na BAAN fotografar.

Sou fotografo profissional e designer, e pensei se eu não poderia ir fazer umas fotos sendo um representante oficial do DB.

Qual moderador pode conversar sobre isso comigo?

Abraços

[Cesardpf]

Há esqueci!

Juliano! Seu FANNÀTICOOOO!

Abraços.

Sabe eu trabalho em casa, fico no pc o tempo todo. As vezes tento me desligar dessa enrolação do FX-2 mas não tem jeito. Minha casa fica exatamente na direção da 06 aqui na BAAN, então toda hora passa um aqui em cima e não me deixa esquecer. Sem contar quando resolvem brincar de sonic boom e derramam meu café. Aconteceu isso semana passada.

Além do mais, servi na BAAN de 93 a 95 e vi o glorioso MIII, cheguei a brincar no simulador dele com o autorização do finado Ten Cel Souza Júnior.
Essa droga de aviação de caça nunca mais saiu do sangue.

Todo ano vou no portões abertos ver as mesmas coisas e me arrepio em todas as decolagens.

Resumindo, sou sim fanático. Não pelo Rafale. Mas pelo GDA. E pro GDA quero o melhor que o dinheiro pode comprar nessa Short list.

Logo: RAFALE JÁ.

Abraços.

X2!

[Paisano]

A rádio, empresa não confirma escolha de caça francês:

http://video.globo.com/Videos/Player/No ... RO,00.html

Fonte: http://g1.globo.com/