Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
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Penguin
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#31606
Mensagem
por Penguin » Qui Jan 21, 2010 8:46 pm
Skyway escreveu:Carlos Mathias escreveu:Deu prá entender sim, foi claro e cristalino.
Mas acho que deve ter gente boa na hora de escrever o contrato, que sabe pela experiência
geral que podem haver armadilhas e tal.
Devem ter aprendido também com os tais tubos de foguetes
pagos e retidos nos EUA, e etc, etc, etc . Isso deve ter custado uma pechinchinha para o país.
O atraso descomunal no programa de torpedos devido ao famoso TP-2000 também deve ter gerado um custo ridiculamente baixo para a MB, estamos comprando torpedos na prateleira e isso é a glória.
Caro mesmo é a carrocinha de tirar motor francesa.
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Não entendi teu post CM.
Eu fiz um comentário sobre a caríssima manutenção francesa...e por isso eu suportamente passo a ignorar os embargos americanos e os custos(financeiros e estratégicos) que eles trouxeram para o Brasil, e com isso tento fazer do guincho francês a verdadeira bruxa de tudo de ruim que pode acontecer com a FAB?
Tipo...virei americanófilo e anti-francuá só por que aproveitei uma foto pra comentar uma prática francesa?
Putz...bacana isso.
Quanto aos contratos, não esqueca que recentemente passamos por problemas sobre esse mesmo assunto com os M2k, e suportamente o contrato deles tambem foi bem elaborado mesmo sendo mais simples por ser compra de prateleira sem TOT. Coisas assim acontecem, em todos os países a toda hora e não só com a França.
Um abraço....
Herege!
Não pode fazer piadinha e nem falar mal de nada francês em nome da parceria estratégica!!! Tá doido!?
[]s
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Carlos Mathias
#31607
Mensagem
por Carlos Mathias » Qui Jan 21, 2010 8:50 pm
É Santiago, ainda não vi um debate a respeito disso, parcerias estratégicas. Fica-se rodando ao redor de quantos tanques, quantas curvas, quantos parafuso e licenças do congresso vamos precisar depois de liberados pelo gov americano, ficamos debatendo o GRIPE-NG fome zero, antes teve o xepa...
Enfim...
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#31608
Mensagem
por Penguin » Qui Jan 21, 2010 8:52 pm
Skyway escreveu:Olha o que a FAB tem mais medo aí:
Saca a trapizonga que os françuá projetaram só pra tirar a turbina no Rafale.
Alguem ai tenta adivinhar o preço dessa coisa, em valores franceses por favor.
Olha a outra trapizonga que os françua projetaram...desta vez para tirar o radar. Essa é para esvaziar o bolso dos incautos clientes
[]s
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#31609
Mensagem
por Bolovo » Qui Jan 21, 2010 8:54 pm
Vixe, essa trapizonga aí deve ser cara. Deve custar uns 5 milhões de baguetes cada.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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#31610
Mensagem
por Penguin » Qui Jan 21, 2010 8:55 pm
Carlos Mathias escreveu:É Santiago, ainda não vi um debate a respeito disso, parcerias estratégicas. Fica-se rodando ao redor de quantos tanques, quantas curvas, quantos parafuso e licenças do congresso vamos precisar depois de liberados pelo gov americano, ficamos debatendo o GRIPE-NG fome zero, antes teve o xepa...
Enfim...
Esse tipo de debate sempre acaba nos mal esclarecidos PPTs do Alvarenga.
[]s
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#31611
Mensagem
por Carlos Lima » Qui Jan 21, 2010 8:58 pm
Skyway escreveu:Olha o que a FAB tem mais medo aí:
Saca a trapizonga que os françuá projetaram só pra tirar a turbina no Rafale.
Alguem ai tenta adivinhar o preço dessa coisa, em valores franceses por favor.
Skyway,
Desculpe cara, mas esse mecanismo 'e fruto de uma solucao excelente para uso em pequenos espacos e com logistica limitada.
Veja bem... em uma aeronave "normal" 'e necessario espaco "atras do motor" para que se possa remove-lo.
No Rafale alem de possuir um motor modular ele pode ser tirado por baixo o que em muito facilita e reduz o ferramental necessario para tal troca alem do espaco necessario em ambientes como o de um PA.
Assim amigo, na verdade os sistemas de auto-agnostico e solucoes como essa na verdade sao excelentes e nao ruins
[]s
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#31612
Mensagem
por Penguin » Qui Jan 21, 2010 9:00 pm
Bolovo escreveu:Vixe, essa trapizonga aí deve ser cara. Deve custar uns 5 milhões de baguetes cada.
A FAB vai ter quie fazer um CLS para o Rafale e outro para as ferramentas.
Imagine a quebra de um rolamento ou uma engrenagem nessas ferramentas especiais! Até chegar componentes da França, o Rafale fica no chon!
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#31613
Mensagem
por Carlos Lima » Qui Jan 21, 2010 9:00 pm
Santiago escreveu:Skyway escreveu:Olha o que a FAB tem mais medo aí:
Saca a trapizonga que os françuá projetaram só pra tirar a turbina no Rafale.
Alguem ai tenta adivinhar o preço dessa coisa, em valores franceses por favor.
Olha a outra trapizonga que os françua projetaram...desta vez para tirar o radar. Essa é para esvaziar o bolso dos incautos clientes
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Caramba Srs...
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Para quem discute um montao sobre aviacao e logistica nao ver o papel de uma "trapizonga" como essa 'e no minimo engracado.
Olha o "pre-conceito" gratuito...
Enfim, vamos acordar para o superfluo super-trunfo... somos melhores do que isso.
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#31614
Mensagem
por Francoorp » Qui Jan 21, 2010 9:02 pm
cb_lima escreveu:Skyway escreveu:Olha o que a FAB tem mais medo aí:
Saca a trapizonga que os françuá projetaram só pra tirar a turbina no Rafale.
Alguem ai tenta adivinhar o preço dessa coisa, em valores franceses por favor.
Skyway,
Desculpe cara, mas esse mecanismo 'e fruto de uma solucao excelente para uso em pequenos espacos e com logistica limitada.
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Deixa pra là Lima, não viu que o Sky esta GRIPADO!!
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#31615
Mensagem
por Carlos Lima » Qui Jan 21, 2010 9:03 pm
Carlos Mathias escreveu:Nem mais nem menos americanófilo, só acho que essa coisa de pechar os franceses como FDPs e não falar dos outros ao mesmo tempo não é correto no sentido de ser justo.
Armadilha há em qualquer contrato mal feito, como o do M-2000.
E o caso da munição das Minigun? Bondade?
Já há toda uma onda de se levar a discussão morta sobre o FX prá longe do principal custo disso, o estratégico político.
Então cada vez que se dá uma forcinha como o caso da carrocinha, cria-se mais um pé prá encher o fórum de linhas e mais linhas de discussão estéril.
Talvez, veja bem, bem talvez mesmo, eu tenha sido só um pouquinho injusto contigo
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. Mas só um pouquinho mesmo, hein!
Hoje tomei mais de 500 pratas de prejú com meu carro, tem duas garotas de 3 anos correndo e gritando aqui no quarto...
Uma porradinha em você sem querer é aceitável. Aguenta firme!
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Ponto importante CM...
Contrato mal feito = execucao mal feita!!
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#31616
Mensagem
por Carlos Lima » Qui Jan 21, 2010 9:05 pm
Francoorp escreveu:cb_lima escreveu:
Skyway,
Desculpe cara, mas esse mecanismo 'e fruto de uma solucao excelente para uso em pequenos espacos e com logistica limitada.
Veja bem... em uma aeronave "normal" 'e necessario espaco "atras do motor" para que se possa remove-lo.
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Pois 'e ... 'e a Gripe Nova Geracao...
Causa delirios e alucinacoes... normalmente sugerem remover o Photoshop do seu sistema operacional e logo logo nem mais sinal
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#31617
Mensagem
por AlbertoRJ » Qui Jan 21, 2010 9:05 pm
Eu gostaria de saber o que os outros fabricantes usam para fazer a manutenção das turbinas, dos radares, etc. Deve ser carrinho de mão, corda e roldana, carro de boi, carregam nas costas..sei lá.
Até a Mectron produz e vende o material de apoio para manipulação e manutenção dos seus mísses:
Mas como é francês deve custar um trilhão de euros.
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#31618
Mensagem
por Bolovo » Qui Jan 21, 2010 9:07 pm
Nego até agora não percebeu que o Skyway tá zuando! HUAHUA
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#31619
Mensagem
por Justin Case » Qui Jan 21, 2010 9:10 pm
Amigos,
Sobre o assunto de manutenção, houve um tempo (recente) que tinha gente querendo comprar ou fabricar CASA 212 para substituir C-95 porque , apesar de ser projeto da década de 70, era rústico, tinha trem de pouso fixo e teria baixo custo de manutenção.
Aquele avião era tão bom que até o Paraguai os comprou, novos, em 1983.
Ainda bem que essa fase de baixo astral já passou.
Abraços,
Justin
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#31620
Mensagem
por Francoorp » Qui Jan 21, 2010 9:12 pm
Justin Case escreveu:Amigos,
Sobre o assunto de manutenção, houve um tempo (recente) que tinha gente querendo comprar ou fabricar CASA 212 para substituir C-95 porque , apesar de ser projeto da década de 70, era rústico, tinha trem de pouso fixo e teria baixo custo de manutenção.
Aquele avião era tão bom que até o Paraguai os comprou, novos, em 1983.
Ainda bem que essa fase de baixo astral já passou.
Abraços,
Justin
Pow parece coisa atual esta tua reflexão... era o FX1??
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