Missão de Paz no Haiti
Moderador: Conselho de Moderação
- Moccelin
- Sênior
- Mensagens: 4849
- Registrado em: Qua Abr 11, 2007 11:53 am
- Localização: Três Corações - MG
- Agradeceram: 2 vezes
Re: Missão de Paz no Haiti
Uma coisa me passou pela cabeça, com a chegada desse contingente de Mariners no Haiti, eles serão subordinados ao comando da ONU (brasileiro), ou vão chegar lá independentes?
Porque isso pode acabar atrapalhando mais que ajudando no estabalecimento de um ambiente seguro...
Agora, pra quem fica falando que os EUA são os reis da logística, são os super-homens da pronta-resposta. Não se esqueçam que eles tem linhas de suprimentos estabalecidas pra DOIS fronts de guerra!!! Então desviar parte dos suprimentos pro Haiti que fica alí do lado não é nada. Claro, o fato de eles terem milhares de aviões de transporte e muito dinheiro também ajuda, mas por aqui a coisa é diferente... Tudo é mais lento até pela quantidade de meios.
Sobre o questionamento se os resgates em Angra terminaram. Talvez o resgate que envolvesse as equipes especializadas, com cachorros treinados, e por aí vai tenha... Aí então eles enviaram pra lá essa equipe. Talvez o CBMERJ esteja evitando que aconteça coisas como a que aconteceram ano passado lá no Paraná, onde muitos helicópteros e pessoal de alguns CBMs e PMs chegaram quando já não havia muito o que ser feito.
Ah, o principal de tudo isso... É EXTREMAMENTE COMPLICADO organizar esse tipo de situação. Isso vai ser uma prova de fogo pro comandante da MINUSTHA, que naturalmente deve ser o incumbido de organizar tudão, pra onde vão as equipes, quem faz o que, e por aí vai.
E agora eu consigo ver apenas duas opções de futuro pro Haiti, ou essa tragédia acorda o povo haitiano, e eles reagem com força à essa tragédia, ou se entregam de vez e o país entra em colapso. Não vejo mais espaço para o meio termo.
Porque isso pode acabar atrapalhando mais que ajudando no estabalecimento de um ambiente seguro...
Agora, pra quem fica falando que os EUA são os reis da logística, são os super-homens da pronta-resposta. Não se esqueçam que eles tem linhas de suprimentos estabalecidas pra DOIS fronts de guerra!!! Então desviar parte dos suprimentos pro Haiti que fica alí do lado não é nada. Claro, o fato de eles terem milhares de aviões de transporte e muito dinheiro também ajuda, mas por aqui a coisa é diferente... Tudo é mais lento até pela quantidade de meios.
Sobre o questionamento se os resgates em Angra terminaram. Talvez o resgate que envolvesse as equipes especializadas, com cachorros treinados, e por aí vai tenha... Aí então eles enviaram pra lá essa equipe. Talvez o CBMERJ esteja evitando que aconteça coisas como a que aconteceram ano passado lá no Paraná, onde muitos helicópteros e pessoal de alguns CBMs e PMs chegaram quando já não havia muito o que ser feito.
Ah, o principal de tudo isso... É EXTREMAMENTE COMPLICADO organizar esse tipo de situação. Isso vai ser uma prova de fogo pro comandante da MINUSTHA, que naturalmente deve ser o incumbido de organizar tudão, pra onde vão as equipes, quem faz o que, e por aí vai.
E agora eu consigo ver apenas duas opções de futuro pro Haiti, ou essa tragédia acorda o povo haitiano, e eles reagem com força à essa tragédia, ou se entregam de vez e o país entra em colapso. Não vejo mais espaço para o meio termo.
Editado pela última vez por Moccelin em Qui Jan 14, 2010 3:13 pm, em um total de 1 vez.
The cake is a lie...
- PQD
- Sênior
- Mensagens: 2342
- Registrado em: Seg Mai 28, 2007 4:38 pm
- Agradeceu: 2 vezes
- Agradeceram: 6 vezes
Re: Missão de Paz no Haiti
delmar escreveu:E OS FRANCESES! ONDE FICARAM ..?
saudações
vc quer dizer os maiores sanguesugas do HAITI em todos os tempos? como colonizador no sec 19 faturou muito com açucar e outras coisas afins, impulsionou a frança, teria o DEVER MORAL DE FAZER MAIS PELO HAITI...
Editado pela última vez por PQD em Qui Jan 14, 2010 3:25 pm, em um total de 1 vez.
Cabeça dos outros é terra que ninguem anda... terras ermas...
- PQD
- Sênior
- Mensagens: 2342
- Registrado em: Seg Mai 28, 2007 4:38 pm
- Agradeceu: 2 vezes
- Agradeceram: 6 vezes
Re: Missão de Paz no Haiti
O Haiti precisa muito é de ajuda financeira para recomeçar a reconstrução, e a titulo de doação pois o pais não tem menor possibilidade de devolver nada. Podem até rir mas creio que a única saida de desenvolvimento para o país era virar um estado Americano se fosse possivel tipo um Porto Rico, na situação deles qualquer coisa seria melhor, até entregar o pais para os E.U.A explorarem, fariam dali uma Dubai do Caribe com desenvolvimento turistico, falo isso pensando na população fora isso eles não tem a menor chance....
Cabeça dos outros é terra que ninguem anda... terras ermas...
- Edu Lopes
- Sênior
- Mensagens: 4549
- Registrado em: Qui Abr 26, 2007 2:18 pm
- Localização: Brasil / Rio de Janeiro / RJ
Re: Missão de Paz no Haiti
Chegada do Ministro da Defesa, Nelson Jobim ao Haiti:
Por que diabos o Jobim está de farda? Por acaso ele é militar? Isso não é contra a lei? Aliás, o que diabos o Ministro da Defesa está fazendo lá?
Coisa de republiqueta de bananas mesmo. Só falta a boina vermelha.
Por que diabos o Jobim está de farda? Por acaso ele é militar? Isso não é contra a lei? Aliás, o que diabos o Ministro da Defesa está fazendo lá?
Coisa de republiqueta de bananas mesmo. Só falta a boina vermelha.
- Moccelin
- Sênior
- Mensagens: 4849
- Registrado em: Qua Abr 11, 2007 11:53 am
- Localização: Três Corações - MG
- Agradeceram: 2 vezes
Re: Missão de Paz no Haiti
Só que o povo de lá é extremamente complexo. Por exemplo, logo após a independência eles DESTRUÍRAM todas as plantações de cana e as usinas de açúcar, colocaram no poder um dos maiores malucos que já passaram por aí, e nunca viveram em paz e prosperidade.
Obviamente os EUA nunca iriam querer assimilar um lugar assim.
Obviamente os EUA nunca iriam querer assimilar um lugar assim.
The cake is a lie...
- Moccelin
- Sênior
- Mensagens: 4849
- Registrado em: Qua Abr 11, 2007 11:53 am
- Localização: Três Corações - MG
- Agradeceram: 2 vezes
Re: Missão de Paz no Haiti
Cara, essa da farda já foi discutida N vezes por aqui.Edu Lopes escreveu:.
.
.
Por que diabos o Jobim está de farda? Por acaso ele é militar? Isso não é contra a lei? Aliás, o que diabos o Ministro da Defesa está fazendo lá?
Coisa de republiqueta de bananas mesmo. Só falta a boina vermelha.
Obviamente ele está representando o Brasil, principalmente por ser o chefe do cara que mais manda por lá.
The cake is a lie...
Re: Missão de Paz no Haiti
Obama nos elogiando e falando de parceria...
---------------------------------------------------------------------
http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... uafn.shtml
EUA anunciam envio de milhares de soldados e US$ 100 milhões ao Haiti
Mulher carrega pertences no bairro de Delmas, em Porto Príncipe
Muitos moradores da capital têm medo de retornar às suas casas
O presidente americano, Barack Obama, anunciou nesta quinta-feira que os Estados Unidos vão enviar até 5,7 mil soldados ao Haiti e criar um fundo de apoio de US$ 100 milhões para o país.
Segundo Obama, os militares dos Estados Unidos vão fazer uma "parceria" com os militares brasileiros no Haiti, que receberam elogios do presidente americano.
O tremor de 7 graus na escala Richter, ocorrido na terça-feira, devastou o país e teria deixado até 50 mil mortos, segundo a Cruz Vermelha haitiana.
Obama afirmou que será preciso tempo para que toda a ajuda chegue ao país, mas ela “está a caminho", e acrescentou que está é uma das maiores operações de ajuda da história recente dos Estados Unidos.
O governo dos Estados Unidos informou que vai enviar até 3,5 mil soldados e 2,2 mil fuzileiros navais para ajudar as equipes de resgate no Haiti.
O primeiro grupo de cem militares americanos deve chegar nesta quinta-feira e outras centenas de militares devem começar a chegar na sexta-feira.
"Vamos fazer uma parceria com as Nações Unidas e seus dedicados funcionários e soldados das tropas de paz, especialmente aqueles do Brasil, que já estão no país, devido aos seus esforços de pacificação excepcionais", afirmou Obama.
Porta-aviões
Também nesta quinta-feira deve chegar à costa do país o porta-aviões SS Carl Vinson. Já o USS Bataan, que leva uma unidade expedicionária marinha, também está caminho do Haiti.
Clique Leia também na BBC Brasil: Ajuda humanitária começa a chegar ao Haiti
A secretária de Estado americana Hillary Clinton cancelou uma viagem que faria à Ásia por causa do terremoto.
Ela afirmou que dezenas de milhares de pessoas foram atingidas pelo terremoto no Haiti e dezenas de milhares de prédios desabaram.
“Será um esforço de longo prazo”, disse.
O ex-presidente americano Bill Clinton, enviado especial da ONU para o Haiti, disse ao jornal Washington Post que o terremoto foi “uma das grandes emergências humanas da história das Américas”.
Clique Veja na BBC Brasil: Fotos revelam choque após o tremor
Clinton e seu sucessor na Casa Branca, George W. Bush, vão liderar os esforços americanos de ajuda no Haiti, de acordo com informações da Casa Branca em Washington.
Corrida contra o tempo
Grupos de ajuda afirmam que está ocorrendo uma corrida contra o tempo para encontrar sobreviventes nos escombros dos prédios que desabaram no Haiti.
As equipes de resgate e voluntários trabalhando no país precisam de equipamentos para levantar escombros mais pesados e cães farejadores para encontrar e retirar vítimas. Também são necessários medicamentos, alimentos e água.
“A prioridade é encontrar sobreviventes. Estamos correndo contra relógio”, disse Elisabeth Byrs, do Escritório de Coordenação de Assuntos Humanitários da ONU.
Alguns aviões com ajuda dos Estados Unidos e uma equipe de resgate com 50 integrantes da China, junto com cães farejadores, conseguiram pousar em um aeroporto que está servindo a capital haitiana, Porto Príncipe.
Outros aviões com equipes de resgate e suprimentos, do Brasil, Canadá e Rússia, estão a caminho.
---------------------------------------------------------------------
http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... uafn.shtml
EUA anunciam envio de milhares de soldados e US$ 100 milhões ao Haiti
Mulher carrega pertences no bairro de Delmas, em Porto Príncipe
Muitos moradores da capital têm medo de retornar às suas casas
O presidente americano, Barack Obama, anunciou nesta quinta-feira que os Estados Unidos vão enviar até 5,7 mil soldados ao Haiti e criar um fundo de apoio de US$ 100 milhões para o país.
Segundo Obama, os militares dos Estados Unidos vão fazer uma "parceria" com os militares brasileiros no Haiti, que receberam elogios do presidente americano.
O tremor de 7 graus na escala Richter, ocorrido na terça-feira, devastou o país e teria deixado até 50 mil mortos, segundo a Cruz Vermelha haitiana.
Obama afirmou que será preciso tempo para que toda a ajuda chegue ao país, mas ela “está a caminho", e acrescentou que está é uma das maiores operações de ajuda da história recente dos Estados Unidos.
O governo dos Estados Unidos informou que vai enviar até 3,5 mil soldados e 2,2 mil fuzileiros navais para ajudar as equipes de resgate no Haiti.
O primeiro grupo de cem militares americanos deve chegar nesta quinta-feira e outras centenas de militares devem começar a chegar na sexta-feira.
"Vamos fazer uma parceria com as Nações Unidas e seus dedicados funcionários e soldados das tropas de paz, especialmente aqueles do Brasil, que já estão no país, devido aos seus esforços de pacificação excepcionais", afirmou Obama.
Porta-aviões
Também nesta quinta-feira deve chegar à costa do país o porta-aviões SS Carl Vinson. Já o USS Bataan, que leva uma unidade expedicionária marinha, também está caminho do Haiti.
Clique Leia também na BBC Brasil: Ajuda humanitária começa a chegar ao Haiti
A secretária de Estado americana Hillary Clinton cancelou uma viagem que faria à Ásia por causa do terremoto.
Ela afirmou que dezenas de milhares de pessoas foram atingidas pelo terremoto no Haiti e dezenas de milhares de prédios desabaram.
“Será um esforço de longo prazo”, disse.
O ex-presidente americano Bill Clinton, enviado especial da ONU para o Haiti, disse ao jornal Washington Post que o terremoto foi “uma das grandes emergências humanas da história das Américas”.
Clique Veja na BBC Brasil: Fotos revelam choque após o tremor
Clinton e seu sucessor na Casa Branca, George W. Bush, vão liderar os esforços americanos de ajuda no Haiti, de acordo com informações da Casa Branca em Washington.
Corrida contra o tempo
Grupos de ajuda afirmam que está ocorrendo uma corrida contra o tempo para encontrar sobreviventes nos escombros dos prédios que desabaram no Haiti.
As equipes de resgate e voluntários trabalhando no país precisam de equipamentos para levantar escombros mais pesados e cães farejadores para encontrar e retirar vítimas. Também são necessários medicamentos, alimentos e água.
“A prioridade é encontrar sobreviventes. Estamos correndo contra relógio”, disse Elisabeth Byrs, do Escritório de Coordenação de Assuntos Humanitários da ONU.
Alguns aviões com ajuda dos Estados Unidos e uma equipe de resgate com 50 integrantes da China, junto com cães farejadores, conseguiram pousar em um aeroporto que está servindo a capital haitiana, Porto Príncipe.
Outros aviões com equipes de resgate e suprimentos, do Brasil, Canadá e Rússia, estão a caminho.
- Edu Lopes
- Sênior
- Mensagens: 4549
- Registrado em: Qui Abr 26, 2007 2:18 pm
- Localização: Brasil / Rio de Janeiro / RJ
Re: Missão de Paz no Haiti
E dai? Precisa ir de farda? Por que não vai de terno como todas as autoridades civis?Moccelin escreveu:Cara, essa da farda já foi discutida N vezes por aqui.Edu Lopes escreveu:Por que diabos o Jobim está de farda? Por acaso ele é militar? Isso não é contra a lei? Aliás, o que diabos o Ministro da Defesa está fazendo lá?
Coisa de republiqueta de bananas mesmo. Só falta a boina vermelha.
Obviamente ele está representando o Brasil, principalmente por ser o chefe do cara que mais manda por lá.
Esse gosta mesmo é de holofote. E ouvi falar que o avião com essa equipe já era pra ter ido há mais tempo, mas teve que esperar só pro Jobim brincar de Rambo.
Os especialistas em resgate e salvamento é que deveriam estar lá e não o MD. Vê se os EUA mandaram o Secretário da Defesa pra lá.
- prp
- Sênior
- Mensagens: 8869
- Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
- Localização: Montes Claros
- Agradeceu: 118 vezes
- Agradeceram: 414 vezes
Re: Missão de Paz no Haiti
A China não perde tempo mesmo, me parece ser o único país fora das americas que enviou ajuda de imediato.
Os Americanos irão enviar 5 mil soldados para o Haiti? É a oportunidade que eles queriam para diminuir a influencia brasileira por aquelas bandas.
Será se não seria ideal o Brasil enviar mais soldados para lá?
Os Americanos irão enviar 5 mil soldados para o Haiti? É a oportunidade que eles queriam para diminuir a influencia brasileira por aquelas bandas.
Será se não seria ideal o Brasil enviar mais soldados para lá?
- wagnerm25
- Sênior
- Mensagens: 3590
- Registrado em: Qui Jan 15, 2009 2:43 pm
- Agradeceu: 83 vezes
- Agradeceram: 198 vezes
Re: Missão de Paz no Haiti
Simplesmente ridículo.Edu Lopes escreveu:Chegada do Ministro da Defesa, Nelson Jobim ao Haiti:
Por que diabos o Jobim está de farda? Por acaso ele é militar? Isso não é contra a lei? Aliás, o que diabos o Ministro da Defesa está fazendo lá?
Coisa de republiqueta de bananas mesmo. Só falta a boina vermelha.
- FOXTROT
- Sênior
- Mensagens: 7715
- Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
- Localização: Caçapava do Sul/RS.
- Agradeceu: 267 vezes
- Agradeceram: 108 vezes
Re: Missão de Paz no Haiti
Particularmente não vejo nada de errado no NJ visitar o país fardado, afinal ele é o Ministro da Defesa e seguidamente coloca farda quando faz visitas a unidades militares (que não deixa de ser o caso, uma espécie de inspeção).
Penso que o fato do Ministro da Defesa Visitar o local da tragédia é muito valido, demonstra aos soldados brasileiros que lá estão (principalmente em um momento difícil após a perda de 14 colegas), que não estão abandonados.
Considero perfeita a atuação do Ministro Nelson Jobim até o momento.
Saudações
Penso que o fato do Ministro da Defesa Visitar o local da tragédia é muito valido, demonstra aos soldados brasileiros que lá estão (principalmente em um momento difícil após a perda de 14 colegas), que não estão abandonados.
Considero perfeita a atuação do Ministro Nelson Jobim até o momento.
Saudações
"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Re: Missão de Paz no Haiti
Não que eu tenha o clássico complexo de vira-latas, longe disso sou até muito patriota, mas não está na hora de aposentar o sucatão não? Eu penso que a FAB tenha outros meios... dá até vergonha daquele tanto de fumaça saindo dele, parece até o falecido NAeMG ....DELTA22 escreveu:Decolagem do KC-137 2401 rumo ao Haiti.
http://video.globo.com/Videos/Player/No ... TI,00.html
- Francoorp
- Sênior
- Mensagens: 3429
- Registrado em: Seg Ago 24, 2009 9:06 am
- Localização: Goiania-GO-Brasil, Voltei!!
- Contato:
Re: Missão de Paz no Haiti
Edu Lopes escreveu:Chegada do Ministro da Defesa, Nelson Jobim ao Haiti:
Por que diabos o Jobim está de farda? Por acaso ele é militar? Isso não é contra a lei? Aliás, o que diabos o Ministro da Defesa está fazendo lá?
Coisa de republiqueta de bananas mesmo. Só falta a boina vermelha.
Lembra do Bush vestido de Piloto quando anunciava no convés de um porta-aviões que a guerra do Iraque tinha acabado ???? Um mês depois de ter começado??? Eles podem e nós não???? Ele é da defesa, por que não usar farda, se em um campo de batalha todos os partecipantes de uma nação devem usar????
Isso demonstra que ele considera esta situação como um campo de batalha!!!Depois sou eu o do contra né!!
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 38006
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5748 vezes
- Agradeceram: 3276 vezes
Re: Missão de Paz no Haiti
O trabalho com os marines e outros soldados americanos será muito bem vindo, já que as tropas da ONU no país estão completamente envolvidas, no presente momento, com a ajuda humanitária. Então esses 5 mil vão ser muito importantes na atuação em segurança. É o que eles sabem fazer de melhor. D'outra forma, nossas tropas não estão em numero suficiente para prover ao mesmo tempo segurança e ajuda humanitária.
Como foi dito na reportagem acima, os haititanos ligam a Minustah com o Brasil. Então vamos nos concentrar em fazer o que já vinhamos fazendo lá que é esse trabalho humanitário, que é o mais necessário. E deixa os yankees soltarem os seus cães de guerra em Porto Principe.
Ademais, com a cavalaria americana chegando, temos mais tempo para nos organizar e e providenciar as estruturas necessárias ao apoio da população haitiana. E dispensar, temporariamente, ainda que urgentíssimo, o envio de mais soldados ao Haiti para reforço na segurança.
Como comentei em post anterior, o governo parece já estar fazendo o seu dever de casa e mandando para lá, via FAB, os materiais que citei como prioritários para o melhor desempenho ao apoio humanitário.
Só pra lembrar duas coisas:
1. os USA em tempo algum disporiam o comando de suas tropas para qualquer organismo internacional, por mais humanitária que seja a missão;
2. em 2004 quando as primeiras tropas brasileiras chegaram ao haiti, já havia marines por lá, e durante a implantação da Minustah o comando das tropas foi partilhado entre um general brasileiro, comandante, e um gal Marine, que chefiava suas tropas. Ainda assim, estas nunca responderam ao comando da Minustah, e sim ao seu próprio comando.
Agora não deverá ser diferente.
Como foi dito na reportagem acima, os haititanos ligam a Minustah com o Brasil. Então vamos nos concentrar em fazer o que já vinhamos fazendo lá que é esse trabalho humanitário, que é o mais necessário. E deixa os yankees soltarem os seus cães de guerra em Porto Principe.
Ademais, com a cavalaria americana chegando, temos mais tempo para nos organizar e e providenciar as estruturas necessárias ao apoio da população haitiana. E dispensar, temporariamente, ainda que urgentíssimo, o envio de mais soldados ao Haiti para reforço na segurança.
Como comentei em post anterior, o governo parece já estar fazendo o seu dever de casa e mandando para lá, via FAB, os materiais que citei como prioritários para o melhor desempenho ao apoio humanitário.
Só pra lembrar duas coisas:
1. os USA em tempo algum disporiam o comando de suas tropas para qualquer organismo internacional, por mais humanitária que seja a missão;
2. em 2004 quando as primeiras tropas brasileiras chegaram ao haiti, já havia marines por lá, e durante a implantação da Minustah o comando das tropas foi partilhado entre um general brasileiro, comandante, e um gal Marine, que chefiava suas tropas. Ainda assim, estas nunca responderam ao comando da Minustah, e sim ao seu próprio comando.
Agora não deverá ser diferente.
Carpe Diem