TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29086 Mensagem por Dieneces » Sex Jan 08, 2010 2:24 pm

Bolovo escreveu:
Ilya Ehrenburg escreveu:Morte aos cães suecos! Morte!
Aos camelos com eles, aos camelos!
Seria interessante, mas camelo sente frio, ainda mais na Súecia. A França tem um clima melhor para os camelos sedentos de sangue, não acha? :mrgreen:
Camelo aguenta bem o frio , eles vivem bem na fria Mongólia , inclusive . O que aguenta um pouco menos é o Dromedário , mas mesmo assim aguenta .




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29087 Mensagem por Dieneces » Sex Jan 08, 2010 2:25 pm

duplo.




Editado pela última vez por Dieneces em Sex Jan 08, 2010 3:43 pm, em um total de 1 vez.
Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29088 Mensagem por hbfontes » Sex Jan 08, 2010 2:36 pm

Bom,

Primeiramente Desculpem a todos por este desabafo, mas já estava na hora de alguem faze-lo.

Este programa FX-2 já passou dos limites, como Brasileiro estou cansado de ver nossa industria e as empresas serem prejudicadas pelo bem de poucos "afortunados" que ganham a vida em cima do trabalho de outros e depois ainda tem coragem de pisar em cima dos mesmo. Durante este processo podemos acompanhar Lula e sua "comissão" pisar em cima da embraer que disse ser favoravel ao Gripen NG, a mesma Embraer que anos atrás o proprio Lula fez uma carta suplicando pelo emprego de milhares de funcionarios que teriam de ser demitidos.

Podemos ver Nelson Jobim dizendo que o relatorio da FAB não deve ser conclusivo, tentando assim evitar que saisse na midia a preferencia da mesma pelo Gripen NG, reparem que ironia do destino o GOVERNO PODE DECLARAR A SUA PREFERENCIA, JÁ A FAB NÃO. CENSURAR OS MILTARES?

Temos deputados dizendo que a compra esta virando "mesquinharia", um pais que metade de sua população vive a base de salario minimo, nosso sistema de saude e uma merda, nosso transporte pior ainda, chega a ser engraçado ele usar esta palavra em uma compra que cada avião tem uma diferença de 70 MILHÕES.

Agora temos de ver Celson Amorin dizendo que "as vezes o barato sai caro", meu deus com base no que este perdido pode argumentar isso? Oque ele entende do processo? Oque ele entende de aviões?.

Cada vez mais sinto ALGO DE PODRE NO AR, sinto que mais uma vez o POVO BRASILEIRO IRA VER EURO NAS CUECAS E MEIAS DE MUITA GENTE.

É como se não bastasse tudo isso, agora vai vir Nelson Jobim fazendo um relatorio que tera mais valor que o da FAB que demorou 2 anos para ser feito e tem um total de 30.000 paginas. Faço minha aposta o relatorio do NJobim tera Rafale como ganhador.


Essas foram algumas das muitas coisas que o Governo tem tentando driblar para realizar essa compra no minimo SUSPEITA do Rafale.

Cabe a FAB pensar com a cabeça e justificar o melhor para o Brasil, e cabe ao Governo pensar com o coração(para não dizer o bolso) e continuar dando NÓ EM PINGO D´AGUA.


Desculpem a falta de acentuação.




Editado pela última vez por hbfontes em Sex Jan 08, 2010 3:13 pm, em um total de 1 vez.
"O que mais preocupa não é o grito dos violentos, dos corruptos, dos desonestos, dos sem-caráter, dos sem-ética. O que mais preocupa é o silêncio dos bons." (Martin Luther King)
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29089 Mensagem por PRick » Sex Jan 08, 2010 2:49 pm

hbfontes escreveu:Bom,

Primeiramente Desculpem a todos por este desabafo, mas já estava na hora de alguem faze-lo.

Este programa FX-2 já passou dos limites, como Brasileiro estou cansado de ver nossa industria e as empresas serem prejudicadas pelo bem de poucos "afortunados" que ganham a vida em cima do trabalho de outros e depois ainda tem coragem de pisar em cima dos mesmo. Durante este processo podemos acompanhar Lula e sua "comissão" pisar em cima da embraer que disse ser favoravel ao Gripen NG, a mesma Embraer que anos atrás o proprio Lula fez uma carta suplicando pelo emprego de milhares de funcionarios que teriam de ser demitidos.

Podemos ver Nelson Jobim dizendo que o relatorio da FAB não deve ser conclusivo, tentando assim evitar que saisse na midia a preferencia da mesma pelo Gripen NG, reparem que ironia do destino o GOVERNO PODE DECLARAR A SUA PREFERENCIA, JÁ A FAB NÃO. CENSURAR OS MILTARES?

Temos deputados dizendo que a compra esta virando "mesquinharia", um pais que metade de sua população vive a base de salario minimo, nosso sistema de saude e uma merda, nosso transporte pior ainda, chega a ser engraçado ele usar esta palavra em uma compra que cada avião tem uma diferença de 70 MILHÕES.

Agora temos de ver Celson Amorin dizendo que "as vezes o barato sai caro", meu deus com base no que este perdido pode argumentar isso? Oque ele entende do processo? Oque ele entende de aviões?.

Cada vez mais sinto ALGO DE PODRE NO AR, sinto que mais uma vez o POVO BRASILEIRO IRA VER EURO NAS CUECAS E MEIAS DE MUITA GENTE, INLCUSE DE ALGUNS AFORTUNADOS DO FORÚM.

É como se não bastasse tudo isso, agora vai vir Nelson Jobim fazendo um relatorio que tera mais valor que o da FAB que demorou 2 anos para ser feito e tem um total de 30.000 paginas. Faço minha aposta o relatorio do NJobim tera Rafale como ganhador.


Essas foram algumas das muitas coisas que o Governo tem tentando driblar para realizar essa compra no minimo SUSPEITA do Rafale.

Cabe a FAB pensar com a cabeça e justificar o melhor para o Brasil, e cabe ao Governo pensar com o coração(para não dizer o bolso) e continuar dando NÓ EM PINGO D´AGUA.


Desculpem a falta de acentuação.

Mas uma vez vem gente irresponsável aqui atribuir alguma atitude criminosa a alguém sem provas, isso é LEVIANDADE! Ou o Sr. tem provas do que está falando, ou então não tem o direito de falar esse tipo de coisa.

O GF não está pisando em ninguém, usa a atribuição constitucional mandar, e o MD é quem manda nas FA´s, a FAB como órgão técnico cabe fazer sua parte, e cabe ao GF decidir, portanto, não é caso de censura, mas de hirarquia, profissionalimo e competência(judirica).

Não cabe a FAB dizer o que é melhor para o Brasil, na Ditadura, sim, agora, cabe a quem foi eleito dizer o que é melhor para o Brasil, pena que sua cabeça ainda está no passado. Quem determina o Orçamento é o GF, portanto, é quem paga a conta, e quem deve julgar o que é caro ou não, afinal, sairá dos cofres da União Federal.

Seus valores estão invertidos, seu pensamento no passado.

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29090 Mensagem por GustavoB » Sex Jan 08, 2010 2:55 pm

[073]

[027]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29091 Mensagem por Rock n Roll » Sex Jan 08, 2010 2:58 pm

Espero que alguém da moderação diga algo sobre o post hbfontes. Sem pré julgamentos ou patrulhamento ideológico. Acredito que este fórum seja monitorado em tempo real pelos concorrentes do FX-2, mas, afirmações jogando no ventilador em velô 6 sem endereço é complicado. Seria bom um my bad. Afinal não somos como Beria, Himmler, Hoover ou Filinto Muller. Toda generalização soa preconceituosa, ou, 5ª coluna... [055] Toda pedrada terá seu dia de vidraça. Esqueci de incluir Mao e Fidel !!!!!!!!




Editado pela última vez por Rock n Roll em Sex Jan 08, 2010 3:17 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29092 Mensagem por Booz » Sex Jan 08, 2010 3:00 pm

hbfontes,

Perdôe-me, nobre colega, Fontes.
Tenho como irredutível posição, NUNCA, absolutamente, NUNCA, içar-me em qualquer ofensa ao foristas, imiscuir-me em celeumas entre participantes, ou mesmo acirrar uma opinião, ainda que eu me ache com razão, se esta irá comprometer a paz no forum. Isto faço por uma questão de educação, por extremo respeito a TODOS.
Creio, que preferências de cunho pessoal, ainda que baseadas em conhecimentos específicos, não podem ser aríetes a arrombar portas da polidez e do cavalheirismo. Mas, principalmente, alavancar ataques a honra de terceiros. Pior, acobertado por acusações genéricas

Por isto, como participante deste forum, por conseguinte incluído que fui em suas palavras, cito: POVO BRASILEIRO IRA VER EURO NAS CUECAS E MEIAS DE MUITA GENTE, (sic) INLCUSE DE ALGUNS AFORTUNADOS DO FORÚM. , gostaria de solicitar, ao preclaro forista, que aponte, sem subterfúgios ou sofismas, se estou incluído neste seu aponte.
Em assim fazendo, que elenque provas que alicercem suas afirmações.
Para tanto, e que fique claro ser minha solicitação baseada nas regras da boa convivência deste forum, solicito, ainda, o intermédio da MODERAÇÃO ao meu pleito.

Grato e sempre à sua disposição.

João Pedro de Andrade




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29093 Mensagem por Dieneces » Sex Jan 08, 2010 3:04 pm

P44 escreveu:
helio escreveu:




Agora vcs me acreditam quando afirmei que muita gente de fora lê este forum?
Tá na cara que a Equipe da Eliane consulta o DB.

Hélio

"Eliane Cantanhêde" não será pseudónimo de Dieneces? :mrgreen:
Vai falando , vai falando...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29094 Mensagem por Paisano » Sex Jan 08, 2010 3:06 pm

hbfontes escreveu:Cada vez mais sinto ALGO DE PODRE NO AR, sinto que mais uma vez o POVO BRASILEIRO IRA VER EURO NAS CUECAS E MEIAS DE MUITA GENTE, INLCUSE DE ALGUNS AFORTUNADOS DO FORÚM.

Prezado hbfontes, poderia, por gentileza, apresentar as provas de tal acusação.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29095 Mensagem por soultrain » Sex Jan 08, 2010 3:10 pm

jp escreveu:hbfontes,

Perdôe-me, nobre colega, Fontes.
Tenho como irredutível posição, NUNCA, absolutamente, NUNCA, içar-me em qualquer ofensa ao foristas, imiscuir-me em celeumas entre participantes, ou mesmo acirrar uma opinião, ainda que eu me ache com razão, se esta irá comprometer a paz no forum. Isto faço por uma questão de educação, por extremo respeito a TODOS.
Creio, que preferências de cunho pessoal, ainda que baseadas em conhecimentos específicos, não podem ser aríetes a arrombar portas da polidez e do cavalheirismo. Mas, principalmente, alavancar ataques a honra de terceiros. Pior, acobertado por acusações genéricas

Por isto, como participante deste forum, por conseguinte incluído que fui em suas palavras, cito: POVO BRASILEIRO IRA VER EURO NAS CUECAS E MEIAS DE MUITA GENTE, (sic) INLCUSE DE ALGUNS AFORTUNADOS DO FORÚM. , gostaria de solicitar, ao preclaro forista, que aponte, sem subterfúgios ou sofismas, se estou incluído neste seu aponte.
Em assim fazendo, que elenque provas que alicercem suas afirmações.
Para tanto, e que fique claro ser minha solicitação baseada nas regras da boa convivência deste forum, solicito, ainda, o intermédio da MODERAÇÃO ao meu pleito.

Grato e sempre à sua disposição.

João Pedro de Andrade
Faço minhas as suas palavras, apoiado!





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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29096 Mensagem por Rock n Roll » Sex Jan 08, 2010 3:10 pm

ENDOSSADO, mais alguém ? [004]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29097 Mensagem por hbfontes » Sex Jan 08, 2010 3:12 pm

Peço minhas desculpas por ultilizar o INLCUSE DE ALGUNS AFORTUNADOS DO FORÚM. Fui completamente irracional e sensacionalista.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29098 Mensagem por GustavoB » Sex Jan 08, 2010 3:15 pm

Após ler diversos comentários perguntando ou mesmo questionando como é o processo de escolha da FAB, o Poder Aéreo julgou interessante apresentar o fluxograma de decisão adotado pela FAB para a compra de equipamentos bélicos. Este baseia-se na diretriz DMA 400-6 – Ciclo de Vida de Sistemas e Materiais da Aeronáutica, criada em 1992. Este fluxograma foi apresentado na sequência de matérias com o título “Vida e morte do programa F-X” (exclusivo para assinantes) durante a semana do Natal. (http://www.aereo.jor.br/)

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29099 Mensagem por Franz Luiz » Sex Jan 08, 2010 3:16 pm

Basta a época do G4 ofendendo o Presidente, a Sra. Dilma e nossa inteligência e paciência.
Meu único interesse aqui é acompanhar o processo FX por paixão pela aviação e interesse na defesa do país.
JP está corretíssimo.
Franz




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29100 Mensagem por marcelo l. » Sex Jan 08, 2010 3:16 pm

jp escreveu:hbfontes,

Perdôe-me, nobre colega, Fontes.
Tenho como irredutível posição, NUNCA, absolutamente, NUNCA, içar-me em qualquer ofensa ao foristas, imiscuir-me em celeumas entre participantes, ou mesmo acirrar uma opinião, ainda que eu me ache com razão, se esta irá comprometer a paz no forum. Isto faço por uma questão de educação, por extremo respeito a TODOS.
Creio, que preferências de cunho pessoal, ainda que baseadas em conhecimentos específicos, não podem ser aríetes a arrombar portas da polidez e do cavalheirismo. Mas, principalmente, alavancar ataques a honra de terceiros. Pior, acobertado por acusações genéricas

Por isto, como participante deste forum, por conseguinte incluído que fui em suas palavras, cito: POVO BRASILEIRO IRA VER EURO NAS CUECAS E MEIAS DE MUITA GENTE, (sic) INLCUSE DE ALGUNS AFORTUNADOS DO FORÚM. , gostaria de solicitar, ao preclaro forista, que aponte, sem subterfúgios ou sofismas, se estou incluído neste seu aponte.
Em assim fazendo, que elenque provas que alicercem suas afirmações.
Para tanto, e que fique claro ser minha solicitação baseada nas regras da boa convivência deste forum, solicito, ainda, o intermédio da MODERAÇÃO ao meu pleito.

Grato e sempre à sua disposição.

João Pedro de Andrade
Não acredito. A decisão é mais estratégica. Agora que mesmo escolhido o caça grippen haveria o mesmo berreiro, por causa da falta de ação golden share de quem vai receber um excelente contrato que vem com encomenda e mais a tecnologia para fazer o produto.

Os governos PSDB/PT infelizmente mais erraram de não ter coragem de colocar em prática medidas saneadoras gerais e banca-las.

A colocação que o caça frances é caro por causa dos ganhos da nossa população, todos outros também o são até os F-5. Infelizmente políticas de distribuição de renda focalizadas de forma substancial só começaram a ocorrer nessa década no Brasil, antes tinhamos programas asssistencialistas para população pobre e de vantagens pecuniárias gigantescas para alguns através de concessões, empréstimos subsidiados, facilidades mil que geraram uma hidra difícil de combater por que muitos vêem as benesses como direitos adquiridos.

Agora que segmentos das forças armadas descontentes devem ser ouvidos e compreendido as suas manifestações como legítimas desde que não se quebre a hierarquia para tanto é melhor deixar o canal de comunicação aberto, dialogo nunca é ruim.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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