TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27571 Mensagem por AlbertoRJ » Ter Jan 05, 2010 9:59 pm

Na minha opinião era de se esperar que uma notícia dessas surgisse nos momentos finais. Evidentemente envolvendo o Gripen. Busquem o histórico e perceberão.
Vamos aguardar o desfecho.

[]'s




Alberto -
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Wardog
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27572 Mensagem por Wardog » Ter Jan 05, 2010 10:02 pm

Pra quem não viu.
Reportagem do JN 05/01

http://video.globo.com/Videos/Player/No ... LA,00.html




orestespf
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27573 Mensagem por orestespf » Ter Jan 05, 2010 10:02 pm

Cunha escreveu:
orestespf escreveu:Agora a pouco o JN apresentou uma matéria (até longa...) confirmando a escolha do Gripen pela FAB. A matéria começou com a apresentadora dizendo com o ar "questionável" (deboche ou decepção, sei lá) que a escolha foi pelo mais barato. Disse que tal informação foi dada pela FSP, mas citou a nota da FAB, deixando claro (pra quem viu) que a mesma não nega nada do que foi escrito pela Eliane. Após a matéria, o apresentador disse que a Embraer informou que não tem preferência por nenhum dos três (com um sutil sorriso no rosto), que a Dassault não dirá nada até que se tenha uma nota oficial do governo brasileiro e que a Boeing disse que espera que a decisão se baseie em dados técnicos (disse isto, o final, com certa veemência).

Está claro que a Globo também tem uma preferência e está claro (ao menos pra mim) que não é o Gripen NG. Opinião apenas... :wink:
Seria SH?
Não sei, Cunha, não sei mesmo. Meus comentários dizem respeito ao que ouvi, apenas. Não sei eles têm preferência ou algo assim, apenas passou a ideia que recriminaram, não sei se a escolha do caça sueco ou se a forma que foi feita. Ficou claro, pra mim, que não gostaram (Globo) da nota da FAB, pois não desmentia nada, logo sugere que é verdade, portanto houve um certo atropelamento (em relação ao que vem sendo dito constantemente pelo governo, que é ele que decidirá. Como a Globo é bem conservadora, este tipo de atitude não é bem vista. Insisto, apenas um achismo meu, não conheço ninguém lá de dentro, não sei nada de nada aliás).




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27574 Mensagem por Dieneces » Ter Jan 05, 2010 10:03 pm

Só falou besteira !!![/quote]PROVE QUE OS 36 RAFALES BRASILEIROS INCORPORARÃO EQUIPAMENTOS/PEÇAS NACIONAIS .SE O FIZER REFORMAREI O QUE DISSE , Roberto . Aguardarei.[/quote]

Respondido pouco antes.[/quote]Quais peças serão produzidas aqui , Roberto . A Saab enumerou , não detalhadamente e até acredito que nem poderia , mas o fez .Dos franceses só veio que 50% seria nacional nos últimos a serem entregues , sem dizer o que seria produzidoaqui . Isso é nitidamente uma falácia , até por ser impossível . Sabemos disso . Se ele já é caro e proibitivo sendo todo francês...Gracias pela atenção .




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27575 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Jan 05, 2010 10:04 pm

A GLOBO citou nominalmente todos os citados, nada de disse me disse.
E realmente Orestes, eu até estranhei o tom de desaprovo do JN, ainda mais vindo da GLOBO.

Pode ser que algum pesquisa mostre a Dilma crescendo e o Serra caindo (é o esperado), então a GLOBO pode estar pendendo por lado vermelho do muro, mas sem descer de lá jamais , entende?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27576 Mensagem por orestespf » Ter Jan 05, 2010 10:08 pm

gomugomu escreveu:Pra quem não viu.
Reportagem do JN 05/01

http://video.globo.com/Videos/Player/No ... LA,00.html
Começa assim: "O relatório da Força Aérea Brasileira contrariou a preferência do presidente Lula..."

Pra quem sabe ler e quem sabe o peso das coisas ditas pela Rede Globo... :wink:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27577 Mensagem por Cunha » Ter Jan 05, 2010 10:08 pm

Eu sinceramente estou com um pés atrás com tudo isto.
Não sei, acho que se a FAB resolveu peitar o GF o FX-2 foi pro saco. Mas, por outro lado, tudo isto pode ser apenas mais uma tentativa de desestabilizar o GF visando, obviamente, as eleições. E neste caso, foi mais um tiro no próprio pé dos oposicionistas (mídia, principalmente).




brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27578 Mensagem por brisa » Ter Jan 05, 2010 10:09 pm

hehehehe....e viva a Globo....e viva o Super Hornet....... sem duvidas o melhor para o Brasil.... 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27579 Mensagem por Francoorp » Ter Jan 05, 2010 10:10 pm

knigh7 escreveu:
05/01/2010 - 14h03
F-X2: Esclarecimentos

A respeito de matérias publicadas pela imprensa, este Centro esclarece que o Comando da Aeronáutica, por meio da Comissão Gerencial do Projeto F-X2 (GPF-X2), encerrou o relatório final de análise técnica das aeronaves concorrentes e destaca que, até o presente momento, não o encaminhou ao Ministério da Defesa.

Por fim, o Comando da Aeronáutica ressalta que o relatório de análise técnica permanece pautado na valorização dos aspectos comerciais, técnicos, operacionais, logísticos, industriais, compensação comercial (Offset) e transferência de tecnologia.

Brigadeiro do Ar Antonio Carlos Moretti Bermudez
Chefe do CENTRO DE COMUNICAÇÃO SOCIAL DA AERONÁUTICA
Fonte: CECOMSAER
Náááá

A FAB iria reconhecer que vazou um relatório secreto :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Sim.... mas este comunicado não diz nada, cadê a confirma, quero ver escrito e com assinatura do Saito, que a FAB quer o Gripen NG. Ai sim eu ponho fé, o resto é balela!!




As Nossas vidas não são nada, A Nossa Pátria é tudo !!!

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27580 Mensagem por Dieneces » Ter Jan 05, 2010 10:10 pm

Skyway escreveu:
P44 escreveu:Sky onde é que ali desmente a noticia da FSP?
Toda ela desmente a partir do momento que diz que a análise não foi entregue ao MD.

Só te respondo porque sei que tu é pé no chão, mas o tópico ja saiu do eixo...e por isso to fora.

Um abração P44! :D
Pé no chão o P-44 ? Ele só anda de dromedário ou de tapete voador....




Editado pela última vez por Dieneces em Ter Jan 05, 2010 10:48 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27581 Mensagem por Dieneces » Ter Jan 05, 2010 10:16 pm

knigh7 escreveu:
gaitero escreveu: Como que a mulher teria acesso ao documento, que esta com o NJ, se o dito nem mesmo esta com o NJ???
Não. Na entrevista a Eliane Cantanhede, publicada em 26 de Dezembro, Jobim disse que havia recebido o relatório da FAB e o devolveu porque não estava de acordo com a END.
Bah, se o relatório da FAB tivesse sido favoravel ao Rafale, torcedor do caça francês como ele e Lula são, teria admitido aquele relatório mesmo...
Jobim/Lula sacaneiam e a FAB toma as medidas dela [009] [009]
Lúcido como regularmente o é , Cavaleiro. :wink:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27582 Mensagem por pafuncio » Ter Jan 05, 2010 10:18 pm

Era uma vez um empresário tido por genial, o novo rei das finanças, um especialista em acordo umbrella. Dizem ter conseguido uma visita noturna a um presidente/princípe, que redundou pouco após na reforma dos quadros decisórios dos fundos de pensão. Calunias, por certo !!!

Este pobre financista, um gênio da raça, somente foi salvo pela ação desinteressada da imprensa, notadamente a Folha de São Paulo e a Veja, as quais com galhardia e denodo empreenderam um jornalismo investigativo, descobrindo quão celerado era aquele DPF. Claro, não nos esqueçamos dos blogueiros coligados à Veja, que também desinteressadamente foram ao ponto fulcral da matéria.

Graças a isso, descobriu-se a verdadeira falácia. Não fora esse esforço patriótico/investigativo pela nossa imprensa paulista, a situação não teria sido alterada, como nos mostra o importante despacho liminar garantido no STJ, no dia anterior ao recesso judiciário (dia 21 de dezembro, no final da tarde), o qual culminou com o trancamento da malsinada Satiagraha e o afastamento do caso do tresloucado De Sanctis.

Obrigado, assim, à Veja e à Folha de São Paulo, novamente !!! Novamente, o interesse público se vê tutelado, por mais que uns celerados tendam a imaginar que há a incidência no caso de uma briga econômica monstruosa, como se isso pudesse pautar nossos jornalões e revistões ...


-----------------------------------------------------------------

Gente, há um novo jornal na praça, o Brasil Econômico. Entrevistaram faz uns 30 dias o Paulo Skaf, que dizem ser um apreciador da aviação (acho que já foi entrevistado pela ASAS, se não me engano). Fora tirada uma foto do gajo, no seu escritório. Ao fundo da fotografia, duas maquetes de dois caças, ambos unidos pela mesma motorização ...

Saludos paranóicos.




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27583 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Jan 05, 2010 10:18 pm

Vamos ao JN.

Deixa claro e inequívoco que a FAB contrariou o Presidente Lula.
Avaliados tecnicamente os oferecidos, a FAB recomendou o mais barato.
O Rafale nos daria acesso a tecnologia de fabricação do caça.Destaque ser bimotor.
F-18E, bimotor e os EUA só transferem parte da tecnologia.
Gripen-N, com um só motor, oferecida parceria no desenvolvimento de uma nova versão para exportação mundial.
A FAB (também) escolheu porque a EMBRAER seria sócia no projeto.
Blá, blá, blá...
Gripen é o mais barato, 70 milhas e menos custo de manutenção.
Mais uma vez, o relatório da FAB contraria o Presidente Lula.
Nota da FAB limitada em suas informações.
O MinDef diz que o relatório não foi entregue e que o Presidente é quem decide os fatores mais importantes na compra, ainda segundo o MinDef, dois aspectos fundamentais são o apoio político e vantagens comerciais.
EMBRAER não prefere nada não.
A Dassault vai esperar posição oficial do governo brasileiro.
A BOEING espera que a decisão seja técnica.

Resumidamente é isso. Nos grifos eu procurei transferir a ênfase dada pelos jornalistas.

Alguém tá tomando um chega pra lá.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27584 Mensagem por Rock n Roll » Ter Jan 05, 2010 10:20 pm

Repito o que postei hoje de manhã ao ler o noticiário, corroborado pelo JN.
Acredito que quem soprou ou encomendou a notícia da FSP, com a pecha de "vazamento" sobre um documento confidencial praticou um ato no mínimo gravíssimo. Mais grave ainda se o intuito foi a política (rasteira) de um assunto que envolve a todos nós como nação. Quem vazou o fez mirando um bingo certo de QUEM, QUANDO e ONDE. Srs. nos resta assistir daqui das arquibancadas do coliseu, com a expectativa de só saber na última hora quem é leão e quem é pasto. [055]




Editado pela última vez por Rock n Roll em Ter Jan 05, 2010 10:26 pm, em um total de 1 vez.
Santa é a guerra, e sagradas são as armas para aqueles que somente nelas podem confiar.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27585 Mensagem por knigh7 » Ter Jan 05, 2010 10:22 pm

Francoorp escreveu:
knigh7 escreveu: Náááá

A FAB iria reconhecer que vazou um relatório secreto :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Sim.... mas este comunicado não diz nada, cadê a confirma, quero ver escrito e com assinatura do Saito, que a FAB quer o Gripen NG. Ai sim eu ponho fé, o resto é balela!!

A FAB nunca iria oficialmente passar por cima do Presidente.
Se fizesse isso, o Presidente retaliaria. Cancelaria o processo, pois ele e seu Ministro já manifestaram preferência pelo Rafale. Deixaria os 2 numa saia justa. Deixaria a FAB sem caças.
Mas como disse um usuario de outro Forum há 1 semana atrás, o Juarez, a FAB ia vazar o relatório. Dito e feito.




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