TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27541 Mensagem por Wardog » Ter Jan 05, 2010 9:33 pm

Nem acabou o processo e a imprensa ja ta em cima....
Se o Brasil escolher pela França o pau vai ser grande mas grande MESMO.
Só vejo 2 saídas para o GF: encerrar o processo ou adiquirir o vencedor do relatório da Aeronáutica, que, muito honrosamente, não irá se inclinar a alterações propositais adaptando o caça do governo como melhor colocado.




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27542 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Jan 05, 2010 9:33 pm

Ai meu Deus, agora pé o Lula que tá vazando informações pra FSP. :roll: :lol:

Acho que vamos ler de tudo aqui, até sobre marcianos no comando do GF.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27543 Mensagem por alexmabastos » Ter Jan 05, 2010 9:34 pm

orestespf escreveu:Agora a pouco o JN apresentou uma matéria (até longa...) confirmando a escolha do Gripen pela FAB. A matéria começou com a apresentadora dizendo com o ar "questionável" (deboche ou decepção, sei lá) que a escolha foi pelo mais barato. Disse que tal informação foi dada pela FSP, mas citou a nota da FAB, deixando claro (pra quem viu) que a mesma não nega nada do que foi escrito pela Eliane. Após a matéria, o apresentador disse que a Embraer informou que não tem preferência por nenhum dos três (com um sutil sorriso no rosto), que a Dassault não dirá nada até que se tenha uma nota oficial do governo brasileiro e que a Boeing disse que espera que a decisão se baseie em dados técnicos (disse isto, o final, com certa veemência).

Está claro que a Globo também tem uma preferência e está claro (ao menos pra mim) que não é o Gripen NG. Opinião apenas... :wink:
É Orestes, ví também que deixaram bem claro que a Boeing só transfere parte da tecnologia. Poderiam ter escondido isso.
Achei até imparcial a matéria. Estranhei por ser a Globo.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27544 Mensagem por knigh7 » Ter Jan 05, 2010 9:35 pm

Carlos Mathias escreveu:Então a FAB tá maluca, acabou de falar na Globo News que o NG custa 70 milhas. O preço de um SU-35BM.
Olha que se quiserem tem munição de sobra pra réplica mais tarde.

Relação custo/ benefício, acho que ninguém bate o Sukoi..




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27545 Mensagem por caixeiro » Ter Jan 05, 2010 9:35 pm

Escreveu, não leu...

O que o presidente Lula fará com o estudo da Aeronáutica, que tem mais de três mil páginas, na hora de escolher quem levará um dos maiores negócios atuais na área militar do mundo? Já se desenham três opções: ele pode ignorar os militares e ver para onde a crise o levará; pode ignorar as promessas feitas ao colega Nicolas Sarkozy, da França, e assumir mais uma lambança, entre outras tantas, de nossa diplomacia; mas pode também apelar para o velho e bom “eu não sabia” e ignorar as milhares de páginas produzidas pelos militares. É bom lembrar que a última opção já foi usada uma vez na crise com os militares, quando Lula afirmou ao ministro da Defesa, Nelson Jobim, que não sabia o que estava escrito no texto de apresentação do PNDH-3, apesar de tê-lo assinado. Mas a sabedoria popular já vaticina o que acontece quando alguém escreve e não lê.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27546 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Ter Jan 05, 2010 9:35 pm

Túlio escreveu:Ainda acho que vamos é ter mais umas 2000 páginas de...FX-3... :roll:
Mais de 30 páginas somente hoje, e o dia ainda não acabou... vocês estão (ou são, sei lá) malucos... :D

Um fraternal abraço,




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27547 Mensagem por WalterGaudério » Ter Jan 05, 2010 9:36 pm

Carlos Mathias escreveu:Orestes, "reparou" que ninguém leu o que escreveste sobre o JN?
Passou em branco mesmo?
Mas báh!!, só cheguei agora.

Olha, se foi para abaixar o preço funcionou mesmo. Colocou os françuá para suar muito. E depois a FAB pode indicar até o F-22, que como já fizeram questão de esbravejar o Lula escolhe quem ele quiser...( e vai acabar sendo Rafa) se o FX-2 não for cancelado.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27548 Mensagem por Bender » Ter Jan 05, 2010 9:37 pm

É a FAB isso, a FAB aquilo, afinal o que é FAB?

A FAB é o transporte de autoridades?
A FAB é o transporte de logística?
A FAB são os fazendeiros do gado de leite de primeiro mundo?
A FAB é a AFA?
A FAB é o GDA?
A FAB são os Gavca?
A FAB são os mecânicos especialistas?
A FAB são os pilotos de caça?
A FAB é o Copac?
A FAB é o comando?
A FAB é o comandante?
A FAB são os controladores?
A FAB é o CTA?

A FAB é reflexo da sociedade?
A sociedade é uniforme e coesa?

A FAB é o exemplo da coesão?
A FAB é apolítica?
A FAB é blindada contra lobies?
A FAB é a única que sabe o que é melhor para o Brasil?
A FAB é eminentemente técnica?
A FAB é isenta?


A FAB prefere o Gripen. Que FAB?
A FAB não quer o Rafale? Que FAB?

Interessante como se repercute idéias e opiniões em nome da FAB. De toda FAB.

Alguns aqui e na mídia,parecem ter conhecimento preciso do pensamento DO TODO dessa entidade multifacetada, então sem pudores atribuem a ela uma definitiva postura, hermética e inequívoca de união,dos seus objetivos,desejos e vontades.

É sem dúvida um caso raro, pronto para ser registrado nos anais históricos,do livro das mentiras que repetidas 1000 vezes, passam a ter o aspecto natural das verdades simples e puras.

A FAB é a imagem e semelhança do nosso DB,nada mais nem nada menos,nem melhor nem pior,nem mais e nem menos ideologisada,nem mais e nem menos americanófila ou francófila,nem mais e nem menos a favor ou contra a Embraer,nem mais e nem menos a favor ou contra o pensamento do sr. presidente,nem mais bi-turbina nem mais mono,pois nós aqui somos um reflexo de um extrato da sociedade brasileira,e ela também é.

Atribuir a FAB(que FAB?) o poder de ser unânime em seus pensamentos,é chamá-la de estúpida e aos que lêem esse tipo de coisa também.

Quem aqui,com exceção é claro desse bando de trolls que não param de registrar para defender a santa Saab,e atacar e denegrir o governo federal,acredita nessa balela mentirosa da FAB hermeticamente coesa,na escolha de caças suecos para proteção e defesa do estado brasileiro?

A FAB merecerá seu glorioso destino,(Qual FAB?) graças a sua falta de coesão e determinação com relação ao objetivo maior e primário que deveria ser possuir novos caças, para a defesa do espaço aéreo nacional, não soube se unir e definir um rumo,pagará as penas de ser uma hidra,porém acéfala,mas muito eficiente e equipada para o transporte de autoridades.

Sim é o GF eleito democráticamente que tem o dever e direito de escolher onde enfia o dinheiro de seus impostos arrecadados e com quem monta alianças políticas internacionais,e que parceiros escolhe, e cabe a ele ser cobrado e investigado se for preciso pelos seus atos, e cabe a ele prestar contas a população,e cabe a ele prover os meios e recursos necessários a FAB,(Qual?)para que opere os meios sejam quais forem,com habilidade prontidão e eficiência.

Será que não vem mais um 190?.A FAB merece.Qual FAB?

.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27549 Mensagem por Cunha » Ter Jan 05, 2010 9:37 pm

Carlos Mathias escreveu:Ai meu Deus, agora pé o Lula que tá vazando informações pra FSP. :roll: :lol:

Acho que vamos ler de tudo aqui, até sobre marcianos no comando do GF.
Esta esbornia na imprensa nacional é culpa dos Illuminati e seus aliados alienígenas, os Greys! É a Nova Ordem Mundial e seu Governo Secreto!!!

Não falta mais, Carlos. :wink:
[003] [003] [003]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27550 Mensagem por Dieneces » Ter Jan 05, 2010 9:38 pm

gaitero escreveu:
Skyway escreveu: Mas você quer uma nota as 11 da manha sobre uma notícia publicada a apenas um par de horas?

SE a FAB julgar importante desmentir, vai fazer, mas não nessa velocidade. SE sair nota, vai ser mais tarde.
E a ausência de uma nota não significa que seja verdade, pode significar tambem que a FAB não vê toda essa importância nesta notícia.

Na verdade a nota pode vir da FAB, do MD...e não é tão fácil emitir um desmentido não.

Um abraço!
Perfeito..
Já saiu a nota da FAB . O vazamento surtiu o efeito esperado. XEQUE nos franceses . Ou eles aceitam um CHEQUE MENOR ou PERDEM .




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27551 Mensagem por Wardog » Ter Jan 05, 2010 9:39 pm

Bender escreveu:É a FAB isso, a FAB aquilo, afinal o que é FAB?

A FAB é o transporte de autoridades?
A FAB é o transporte de logística?
A FAB são os fazendeiros do gado de leite de primeiro mundo?
A FAB é a AFA?
A FAB é o GDA?
A FAB são os Gavca?
A FAB são os mecânicos especialistas?
A FAB são os pilotos de caça?
A FAB é o Copac?
A FAB é o comando?
A FAB é o comandante?
A FAB são os controladores?
A FAB é o CTA?

A FAB é reflexo da sociedade?
A sociedade é uniforme e coesa?

A FAB é o exemplo da coesão?
A FAB é apolítica?
A FAB é blindada contra lobies?
A FAB é a única que sabe o que é melhor para o Brasil?
A FAB é eminentemente técnica?
A FAB é isenta?


A FAB prefere o Gripen. Que FAB?
A FAB não quer o Rafale? Que FAB?

Interessante como se repercute idéias e opiniões em nome da FAB. De toda FAB.

Alguns aqui e na mídia,parecem ter conhecimento preciso do pensamento DO TODO dessa entidade multifacetada, então sem pudores atribuem a ela uma definitiva postura, hermética e inequívoca de união,dos seus objetivos,desejos e vontades.

É sem dúvida um caso raro, pronto para ser registrado nos anais históricos,do livro das mentiras que repetidas 1000 vezes, passam a ter o aspecto natural das verdades simples e puras.

A FAB é a imagem e semelhança do nosso DB,nada mais nem nada menos,nem melhor nem pior,nem mais e nem menos ideologisada,nem mais e nem menos americanófila ou francófila,nem mais e nem menos a favor ou contra a Embraer,nem mais e nem menos a favor ou contra o pensamento do sr. presidente,nem mais bi-turbina nem mais mono,pois nós aqui somos um reflexo de um extrato da sociedade brasileira,e ela também é.

Atribuir a FAB(que FAB?) o poder de ser unânime em seus pensamentos,é chamá-la de estúpida e aos que lêem esse tipo de coisa também.

Quem aqui,com exceção é claro desse bando de trolls que não param de registrar para defender a santa Saab,e atacar e denegrir o governo federal,acredita nessa balela mentirosa da FAB hermeticamente coesa,na escolha de caças suecos para proteção e defesa do estado brasileiro?

A FAB merecerá seu glorioso destino,(Qual FAB?) graças a sua falta de coesão e determinação com relação ao objetivo maior e primário que deveria ser possuir novos caças, para a defesa do espaço aéreo nacional, não soube se unir e definir um rumo,pagará as penas de ser uma hidra,porém acéfala,mas muito eficiente e equipada para o transporte de autoridades.

Sim é o GF eleito democráticamente que tem o dever e direito de escolher onde enfia o dinheiro de seus impostos arrecadados e com quem monta alianças políticas internacionais,e que parceiros escolhe, e cabe a ele ser cobrado e investigado se for preciso pelos seus atos, e cabe a ele prestar contas a população,e cabe a ele prover os meios e recursos necessários a FAB,(Qual?)para que opere os meios sejam quais forem,com habilidade prontidão e eficiência.

Será que não vem mais um 190?.A FAB merece.Qual FAB?

.
No caso mais específico se refere a FAB quanto ao relatório, apenas.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27552 Mensagem por knigh7 » Ter Jan 05, 2010 9:39 pm

alexmabastos escreveu:
orestespf escreveu:Agora a pouco o JN apresentou uma matéria (até longa...) confirmando a escolha do Gripen pela FAB. A matéria começou com a apresentadora dizendo com o ar "questionável" (deboche ou decepção, sei lá) que a escolha foi pelo mais barato. Disse que tal informação foi dada pela FSP, mas citou a nota da FAB, deixando claro (pra quem viu) que a mesma não nega nada do que foi escrito pela Eliane. Após a matéria, o apresentador disse que a Embraer informou que não tem preferência por nenhum dos três (com um sutil sorriso no rosto), que a Dassault não dirá nada até que se tenha uma nota oficial do governo brasileiro e que a Boeing disse que espera que a decisão se baseie em dados técnicos (disse isto, o final, com certa veemência).

Está claro que a Globo também tem uma preferência e está claro (ao menos pra mim) que não é o Gripen NG. Opinião apenas... :wink:
É Orestes, ví também que deixaram bem claro que a Boeing só transfere parte da tecnologia. Poderiam ter escondido isso.
Achei até imparcial a matéria. Estranhei por ser a Globo.

Concordo com vc. Achei a matéria imparcial. Colocou a matéria da Folha de São Paulo.Mas colocou novas informações também: a Eliane Cantanhêde não mencionou que o GripenNG era o favorito da Embraer, e a Globo fez isso, entre outras coisas.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27553 Mensagem por Franz Luiz » Ter Jan 05, 2010 9:40 pm

Boa noite

Está muito difícil ler tudo, mas cheguei até aqui.
Me perdoem mas são tantos post quase simultâneos que não sei onde alguém perguntou se o marido da Sra. Catanhede era da KGB para ter tais informações.
Fiquei curioso e googlei com o "marido da...".
Ao ver de quem é sócio na vi que realmente minha decisão de parar de ler Folha e Veja já há dois anos
foi a mais acertada de minha vida.
Sem qualquer credibilidade ou isenção.
A campanha começou pelo PAC e agora entra no FX.
Lamento pelo Brasil.

Abraço

Franz




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27554 Mensagem por Dieneces » Ter Jan 05, 2010 9:40 pm

Skyway escreveu:
Wolfgang escreveu:O mundo virou. Coroinhas ensinando o bispo a rezar a missa, vazamento de documentos confidencialíssimos ser julgado normal e até desejável por alguns... Será que é porque 2012 está chegando?
Mas Wolf, nada vazou! Não existe tal documento que afirma que a FAB prefere o Gripen, capiche?
É simples, esse "documento" da "notícia" não possui os mesmos parâmetros esperados do documento original, não possui as mesmas características.

Um abraço!
Ele é um sumário VERDADEIRO do relatório , Skyway . Acredite .




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#27555 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Jan 05, 2010 9:42 pm

É só cobrir com uma lona e o circo tá montado. :lol:

Agora sério, isso tá surreal, demais.




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