TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Mensagem
Autor
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26446 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 30, 2009 7:45 pm

Rapá, eu estava aqui pensando...
Mi-35 = Putaria.
EC-725 = Putaria.
TOR-M2E = Putaria.

Não escapa nenhum contrato?

Hmmmm... :roll:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26447 Mensagem por WalterGaudério » Qua Dez 30, 2009 8:25 pm

Carlos Mathias escreveu:CB, vou declinar de comentar essa coisa de fada sininho e capitão gancho. :wink: :)

Vou aguardar a coleta de maiores "sensações" sobre o assunto, cada um com sua visão então. :D
O Brasil é o país do "Faz-me Rir", muita gente grande as vezes esquece disso as vezes. Eu sou um deles.

As vezes tu tens uma informação, mas não sabe quem é a peça chave para alguma coisa importante acontecer. E algumas vezes, como tem ficado provado nos últimos 18 meses., qdo. esta pessoa chave não ri o ba$$$$$$$$$$tante, a coisa emperra e o que tu posta como verdade, vira inverdade e mentira como se fosse sua intenção enganar e mentir só para aparecer.

Infelizmente isso já conteceu comigo duas vezes aqui no fórum em episódios quase antológicos. E além de ter ficado com cara de bunda, fiquei com cara de boca solta.
Lembrem-se de uma caso acontecido lá na Suiça. E paro por aqui...




Editado pela última vez por WalterGaudério em Qua Dez 30, 2009 8:28 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26448 Mensagem por PRick » Qua Dez 30, 2009 8:26 pm

knigh7 escreveu:
Não. Esse oficial de alta patente da Ativa, da MB tem grande credibilidade.
Com relação aos Rafales F1, enquanto que aqui se espalhava a contra-informação que a MB iria recebê-lo, ele lá dizia que esses caças haviam sido oferecidos para a MB mas a Força rejeitou.
Enquato aqui se espalhava a contra informação de que a MB havia adquirido mais 4 Sea Hawks (e essa informação ficou por uma semana sem desmentido), ele lá dizia que não havia outra compra.
O Macegueiro, nunca, nunca, em seus posts que eu acompanho lá desde que tinha o apelido Lynx, cometeu erro algum.
Sempre teve uma conduta exemplar. É bastante equilibrado, consensioso e tem os pés no chão.
Ele simplesmente tem o "defeito" (pois aqui no DB isso seria defeito, diante de tantas irrealidades, sempre hiper positivas, ufanistas, adoradora do Presidente, ingênua) de dizer a verdade.
Rezo para que não descubram a identidade dele (eu sei qual é) e não calem a sua boca.

Sim, cometeu erro, não sei nem quero saber quem é, não me interessa, quem escreve em fóruns são pessoas, como qualquer outra pessoa, sejam militares ou não. Quanto ao erro sobre os Rafales estava claro, afirmou algo sobre os motores algo que não era realidade, afirmou algo sobre uma noticia sem saber, afirmou que numa operação militar estava presente uma versão do Rafale M, o F-2 não estava presente. Tem claramente um viés ideológico e ponto.

Sobre os SH-70 não se tratou de contra-informação, mas erro mesmo, confusão. O que pode existir em qualquer lugar, afinal, por isso as notícias devem ser checadas e confirmadas.

Quanto as irrealidades, ufanistas, ou adoradoras do Presidente, cada um tem a sua, alguns são derrotistas, negativistas, e gosta de sofrer ou enaltecer os piores períodos de nossa história, é direito de cada ter opinião. Porém, os fatos e os números não mentem.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26449 Mensagem por PRick » Qua Dez 30, 2009 8:33 pm

Carlos Mathias escreveu:Percebam que nenhuma compra fora do eixo dos EUA é lícita, e todas, absolutamente todas vindas dos EUA são puras e cristalinas.

Então entramos naquele debate. Se todos estão errados, será mesmo que eu sou o único certo?

Esse é o viés ideológico claro, os EUA são a fonte da bondade, dos melhores armas, enfim de tudo, os outros são safados, desonestos, etc.. É sempre o mesmo papo, porém, os MAIORES ESCANDALOS envolvendo vendedores de armas, são dos EUA, como a LockeMartin na Europa, ou vendas para Arábia Saudita, etc.. Todos os vendedores de armas são iguais, fazem qualquer coisa para vender suas armas.

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26450 Mensagem por WalterGaudério » Qua Dez 30, 2009 8:41 pm

Carlos Mathias escreveu:Rapá, eu estava aqui pensando...
Mi-35 = Putaria.
EC-725 = Putaria.
TOR-M2E = Putaria.

Não escapa nenhum contrato?

Hmmmm... :roll:

O pessoal da Aeronáutica anda meio puto ultimamente, porque tem gente(urubu mesmo) dando pitaco em compras . Não é aquele lenga-lenga de submeter o poder militar ao civil. Isso é bobagem e os urubus adoram qdo se fala nisso porque acaba "legitimando" as esculhambações. Se eu tivesse como provar algo sobre um contrato fraudado, eu seria o primeiro a fazer, Minha familia não mora no País, e o contribuinte me treinou para desaparecer. E não tenho apego com emprego. Mas a trama da teia é muito intrincada. E está querendo cobrir as FAs. O meu medo é que isso comece a pipocar(e vai mesmo) justamente qdo. finalmente aparece vontade política para fazer as coisas acontecerem como diz o nosso grande lider.

Temo muito que este affair entre o Vanucchi e o Nelson Jobim seja coisa orquestrada de fora(qdo. eu falo de fora não me refiro ao exterior somente) com intenção de se atingir algo maior.

Qdo. o Jobim disse que haveria retaliações...(..) ele não se referia somente a organizações ou a governos, mas ao público interno...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26451 Mensagem por Bourne » Qua Dez 30, 2009 8:48 pm

Walterciclone escreveu:
O pessoal da Aeronáutica anda meio puto ultimamente, porque tem gente(urubu mesmo) dando pitaco em compras . Não é aquele lenga-lenga de submeter o poder militar ao civil. Isso é bobagem e os urubus adoram qdo se fala nisso porque acaba "legitimando" as esculhambações. Se eu tivesse como provar algo sobre um contrato fraudado, eu seria o primeiro a fazer, Minha familia não mora no País, e o contribuinte me treinou para desaparecer. E não tenho apego com emprego. Mas a trama da teia é muito intrincada. E está querendo cobrir as FAs. O meu medo é que isso comece a pipocar(e vai mesmo) justamente qdo. finalmente aparece vontade política para fazer as coisas acontecerem como diz o nosso grande lider.

Temo muito que este affair entre o Vanucchi e o Nelson Jobim seja coisa orquestrada de fora(qdo. eu falo de fora não me refiro ao exterior somente) com intenção de se atingir algo maior.

Qdo. o Jobim disse que haveria retaliações...(..) ele não se referia somente a organizações ou a governos, mas ao público interno...
Walter, esses posts estão me deixando assustado [102]

Ou, ainda, em um futuro próximo (sentido político intergovernalmental, é claro)

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Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26452 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 30, 2009 8:52 pm

Qdo. o Jobim disse que haveria retaliações...(..) ele não se referia somente a organizações ou a governos, mas ao público interno...
Entendeu, CB? :wink: :)
Temo muito que este affair entre o Vanucchi e o Nelson Jobim seja coisa orquestrada de fora(qdo. eu falo de fora não me refiro ao exterior somente) com intenção de se atingir algo maior.
E o povo discutindo as bandeirinhas do Ghost fighter...
Vou ter de repetir,o alcance da coisa é muito maior.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26453 Mensagem por pafuncio » Qua Dez 30, 2009 8:53 pm

Echelon, contrainformação interna, repercussão na imprensa que acudirá solícita, futura eleição presidencial, nova diretriz política vindoura, END para o panteão das leis meramente programáticas.

Mas tal quadro é do interesse das Forças Armadas ????????????




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26454 Mensagem por brisa » Qua Dez 30, 2009 8:55 pm

Eu sei que o Mestre Orestes preto véio esta nos lendo.....uma hora destas que as suas entrelinhas fazam falta.... :mrgreen:

....aparece aí o nêgo doido.. :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26455 Mensagem por AlbertoRJ » Qua Dez 30, 2009 9:01 pm

Desculpem estar sem postar e sem responder alguns post mas fiquei meio que sem tempo agora. Venho apenas acompanhando.
Acho que sim, tem muito interesse em jogo e armações existem.
Quem confia no Governo confia, tenha votado nele ou não, e quem não confia tem o seu direito. Não creio que se valorize os mentirosos por aqui.
Vamos aguardar para ver quem tem razão. Existe sim inteligência abaixo do equador.

Abraços




Alberto -
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26456 Mensagem por WalterGaudério » Qua Dez 30, 2009 9:08 pm

pafuncio escreveu:Echelon, contrainformação interna, repercussão na imprensa que acudirá solícita, futura eleição presidencial, nova diretriz política vindoura, END para o panteão das leis meramente programáticas.

Mas tal quadro é do interesse das Forças Armadas ????????????

Mas aí é que está o bode. As FAs estão sem controle da coisa. e eu faço questão de repetir, não é nada relacionado "subordinação do militares ao poder civil" porque até quem é da velha guarda(me incluo nessa) sabe que isso é indissociável do presente e futuro próximo. Tem que ser assim. O mundo muda e nós temos que mudar tb. Não significa de maneira alguma renunciar a convicções formadas em décadas de vida castrense. Mas se nós milicos já presenciamos coisa muito mais complexa(particularmente na MB) que foi a mudança de Brasil Império para República, porquê não haveria "clima" para bater continência para ministro. Por isso eu estranho muito qdo. aparece alguém na imprensa carioca ou paulista soltando notas de que "há mal estar no alto-comando desta ou daquela força, porquê o senhor ministro fez ou falou algo. Primeiro SE o ministro falou algo, os próprios militares tem QI para interpretar o que foi dito..., então eu ACHO que esta história de FX 2.0 já está bem longe do gabinete do Saito, e bem perto dos conchavos de campanha.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26457 Mensagem por AlbertoRJ » Qua Dez 30, 2009 9:22 pm

knigh7 escreveu: Não. Esse oficial de alta patente da Ativa, da MB tem grande credibilidade.
Com relação aos Rafales F1, enquanto que aqui se espalhava a contra-informação que a MB iria recebê-lo, ele lá dizia que esses caças haviam sido oferecidos para a MB mas a Força rejeitou.
Enquato aqui se espalhava a contra informação de que a MB havia adquirido mais 4 Sea Hawks (e essa informação ficou por uma semana sem desmentido), ele lá dizia que não havia outra compra.
O Macegueiro, nunca, nunca, em seus posts que eu acompanho lá desde que tinha o apelido Lynx, cometeu erro algum.
Sempre teve uma conduta exemplar. É bastante equilibrado, consensioso e tem os pés no chão.
Ele simplesmente tem o "defeito" (pois aqui no DB isso seria defeito, diante de tantas irrealidades, sempre hiper positivas, ufanistas, adoradora do Presidente, ingênua) de dizer a verdade.
Rezo para que não descubram a identidade dele (eu sei qual é) e não calem a sua boca.
Também acompanho o BM.
Só acho estranho que esse oficial defenda tudo que é de prateleira, tipo BH ou outras americanices, seja advogado do SH para a FAB e que não se mostre a favor e praticamente nada fala sobre o programa dos Subs ou outros programas nacionais, tipo MAN-1.

[]'s




Editado pela última vez por AlbertoRJ em Qua Dez 30, 2009 9:25 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26458 Mensagem por hemerson » Qua Dez 30, 2009 9:24 pm

Acompanho esta novela mexicana desde 2003... Achei que em Setembro deste ano finalmente tínhamos chegado a um final feliz... E não é que agora a novela mexinacana virou uma pornochanxada com direito a sexo explicito e tudo...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26459 Mensagem por WalterGaudério » Qua Dez 30, 2009 9:26 pm

hemerson escreveu:Acompanho esta novela mexicana desde 2003... Achei que em Setembro deste ano finalmente tínhamos chegado a um final feliz... E não é que agora a novela mexinacana virou uma pornochanxada com direito a sexo explicito e tudo...
E pode ter certeza, que vc e todo o mundo aqui não vê nem um metro do Iceberg. Por até Us$10 bi meu amigo, é jogo de cachorro muiiiiiiiiiiiiito grande.




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Carlos Lima
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26460 Mensagem por Carlos Lima » Qua Dez 30, 2009 9:44 pm

Carlos Mathias escreveu:
Qdo. o Jobim disse que haveria retaliações...(..) ele não se referia somente a organizações ou a governos, mas ao público interno...
Entendeu, CB? :wink: :)
Temo muito que este affair entre o Vanucchi e o Nelson Jobim seja coisa orquestrada de fora(qdo. eu falo de fora não me refiro ao exterior somente) com intenção de se atingir algo maior.
E o povo discutindo as bandeirinhas do Ghost fighter...
Vou ter de repetir,o alcance da coisa é muito maior.
Bom CM

Est'a compreendido por mim faz tempo, mas voce tambem tem que entender o mesmo quando voce colocou sobre os unicos contratos que dao "M".

Mas esse sou eu.

Obrigado, mensagem assimilada a um bom tempo

[]s
CB_Lima




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