TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55296
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2439 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23611 Mensagem por P44 » Sáb Nov 28, 2009 8:27 am

soultrain escreveu:Quanto ao Gas da Bolivia, cabe-me dizer o seguinte:

A GALP é uma empresa Portuguesa que tem percentagem em várias explorações de Petróleo Brasileiro e eu aqui pago a gasolina a 1,4€ o litro.

Como defendem para a Bolívia, peço que reduzam o valor do petróleo para nós, 75% de desconto? O que acham? O petróleo é vosso, mas a necessidade é nossa, que é isso de serem vocês a fazer o preço?


Alguns aqui, devem rever com urgência, os seus conceitos de relações internacionais.

[[]]'s

na mouche soultrain




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23612 Mensagem por Marino » Sáb Nov 28, 2009 8:45 am

Divino Alves escreveu:Nota do "Claudio Humberto" de 28/11/2009 | 00:00

Caça à francesa

O ministro Jobim (Defesa) chega à França nesta segunda (30) para “incrementar as relações bilaterais” etcetera e tal. De lá, segue para a Ucrânia, na comitiva do presidente Lula, que chega dia 2.


Foi levar o Relatório?
O fim está próximo.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
orestespf
Sênior
Sênior
Mensagens: 11430
Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23613 Mensagem por orestespf » Sáb Nov 28, 2009 8:47 am

Divino Alves escreveu:Nota do "Claudio Humberto" de 28/11/2009 | 00:00

Caça à francesa

O ministro Jobim (Defesa) chega à França nesta segunda (30) para “incrementar as relações bilaterais” etcetera e tal. De lá, segue para a Ucrânia, na comitiva do presidente Lula, que chega dia 2.


Foi levar o Relatório?
Não, talvez tenha ido fazer algum tipo de enquadramento final. Seria interessante saber se ele vai sozinho ou não? Também seria interessante saber o que ele e o presidente farão na Ucrânia e cercanias.




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55296
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2439 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23614 Mensagem por P44 » Sáb Nov 28, 2009 8:48 am

Marino escreveu:
Divino Alves escreveu:Nota do "Claudio Humberto" de 28/11/2009 | 00:00

Caça à francesa

O ministro Jobim (Defesa) chega à França nesta segunda (30) para “incrementar as relações bilaterais” etcetera e tal. De lá, segue para a Ucrânia, na comitiva do presidente Lula, que chega dia 2.


Foi levar o Relatório?
O fim está próximo.

o fim de quem?




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23615 Mensagem por Marino » Sáb Nov 28, 2009 8:51 am

Tá faltando uma cercania.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
orestespf
Sênior
Sênior
Mensagens: 11430
Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23616 Mensagem por orestespf » Sáb Nov 28, 2009 8:51 am

Marino escreveu:
Divino Alves escreveu:Nota do "Claudio Humberto" de 28/11/2009 | 00:00

Caça à francesa

O ministro Jobim (Defesa) chega à França nesta segunda (30) para “incrementar as relações bilaterais” etcetera e tal. De lá, segue para a Ucrânia, na comitiva do presidente Lula, que chega dia 2.


Foi levar o Relatório?
O fim está próximo.
Sim, para três: o FX-2 e mais dois concorrentes. Resta saber se a França optou (ou não) por estar entre eles. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23617 Mensagem por Marino » Sáb Nov 28, 2009 8:51 am

P44 escreveu:
Marino escreveu: O fim está próximo.

o fim de quem?
da novela FX.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
orestespf
Sênior
Sênior
Mensagens: 11430
Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23618 Mensagem por orestespf » Sáb Nov 28, 2009 8:52 am

Marino escreveu:Tá faltando uma cercania.
Exato! :lol: :lol:




Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23619 Mensagem por Marino » Sáb Nov 28, 2009 8:53 am

orestespf escreveu:
Marino escreveu: O fim está próximo.
Sim, para três: o FX-2 e mais dois concorrentes. Resta saber se a França optou (ou não) por estar entre eles. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Exato. Com a moratória dos Emirados, quem sabe a Dessault é realmente enquadrada?




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55296
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2439 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23620 Mensagem por P44 » Sáb Nov 28, 2009 8:56 am

vocês são maus, só falam por enigmas...

ImagemImagemImagem

cada vez percebo menos...




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23621 Mensagem por Marino » Sáb Nov 28, 2009 8:57 am

:lol: :lol: :lol:




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
czarccc
Sênior
Sênior
Mensagens: 758
Registrado em: Qui Set 10, 2009 6:52 pm

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23622 Mensagem por czarccc » Sáb Nov 28, 2009 8:59 am

E dá-lhe bastidores!!! :lol: :lol: :lol:




Imagem
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55296
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2759 vezes
Agradeceram: 2439 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23623 Mensagem por P44 » Sáb Nov 28, 2009 9:01 am

e eu não sou brasileiro [051] se fosse não ganhava para os calmantes




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
czarccc
Sênior
Sênior
Mensagens: 758
Registrado em: Qui Set 10, 2009 6:52 pm

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23624 Mensagem por czarccc » Sáb Nov 28, 2009 9:41 am

Sendo um pouco chato e insistindo na comparação. Os Senhores Nelson Jobin e Mangabeira Unger fizeram um verdadeiro world tour em busca de parceiros que viabilizassem o grande projeto que estavam por estruturar. Inicialmente se esperava que maior eco fosse ser retornado dos eslavos das gélidas estepes. Mas, para surpresa de ambos, houve inesperada resistencia destes, ao ponto que dos comedores de lesmas veio surpreendente receptividade. Eis que o resultado não foi o inicialmente esperado, mas não deixou de ser satisfatório, ainda que por um caminho distinto. Eis que a Marinha já havia comunicado, com toda lógica e sensatez ao seu favor, que decidira-se pela opção germânica, já que ao menos já detinha capacidade de produção (não de projeto) de parte das naves da referida família, além de, ainda que não totalmente satisfatória, conhecimento e familiaridade com toda a logística e operação. Além disso, apesar de ser uma nave de categoria e capacidade semelhante ao concorrente gaulês, apresentava algumas vantagens técnicas como maior alcance (meus pequenos conhecimentos sobre modernos submergíveis não me permitem avaliar até que ponto essa vantagem citada se reflete operacionalmente, usei-a apenas como um super-trunfo mesmo, se algum amigo submarinista quiser desenvolver o assunto...). Mas vejam senhores, a verdadeira definição de pragmatismo. Ao ser posto sobre a mesa a abrangente proposta dos francos, com possibilidade de tranferência de tecnologia de produção de toda a nave, além de tranferência de tecnologia de projetos, somado à oferta de auxílio na produção do "precioso" (MY PRESSIOUSSSSSS!!!!! :mrgreen: ), friso mais uma vez, PRAGMATISMO PURO, a Marinha virou França desde criancinha! Uma guinada alá aquelas praticadas por uma revoada de pássaros, imediata, uníssona, coesa. E vejam só, a enxurrada de críticas, sim estas mesmas, estas que sempre vem, idependente de qualquer que seja a escolha, financiada pelos descontesntes. Pois estas foram respondidas de forma coesa, firme e lógica por uma Marinha pragmática, fechada e focada em um objetivo maior, sem dar margem a picuínhas e mesquinharias internas, das várias preferências pessoais, se apresentando como um bloco único. Não houve sequer necessidade de qualquer interferência de um governo acuado, acusado de todas acusações vis, ideologisse, má gestão do dinheiro público, corrupção, propinas, etc, etc e etc. A resposta veio tão firme, de quem não se esperava e do mais legítimo interlocutor (a Marinha) e de forma tão irrefutável, que a gritaria dos derrotados não galgou qualquer eco e definhou à velocidade da luz. Por outro lado, senhores, temos a TAB (fazendo coro ao amigo Talha), demonstrando total falta de controle e comando, dá livre vazão às manifestações públicas das mais diversas correntes internas conflitantes, atirando lenha na fogueira, colocando a ovelha na boca dos lobos, gerando tal confusão (já vimos esse filme :roll: ), fruto da falta de comando, de lavar roupa suja no meio da avenida Paulista. Senhores, vislumbro a Força Aérea da Marinha do Brasil!!!

Ah que bom seria...




Imagem
Avatar do usuário
FIGHTERCOM
Sênior
Sênior
Mensagens: 4980
Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
Agradeceu: 1190 vezes
Agradeceram: 726 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23625 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Nov 28, 2009 9:56 am

soultrain escreveu:Quanto ao Gas da Bolivia, cabe-me dizer o seguinte:

A GALP é uma empresa Portuguesa que tem percentagem em várias explorações de Petróleo Brasileiro e eu aqui pago a gasolina a 1,4€ o litro.

Como defendem para a Bolívia, peço que reduzam o valor do petróleo para nós, 75% de desconto? O que acham? O petróleo é vosso, mas a necessidade é nossa, que é isso de serem vocês a fazer o preço?


Alguns aqui, devem rever com urgência, os seus conceitos de relações internacionais.

[[]]'s
Claro, mas a Petrobrás é uma empresa Brasileira e tínhamos um CONTRATO com a Bolívia. Você gostaria que revisássemos o CONTRATO que temos com a GALP? Achamos que o preço pago por vocês não é justo e queremos, quem sabe, uns 23% de aumento?!

Se vocês não aceitarem podemos usar da FORÇA, assim como os bolivianos fizeram conosco, ok?

Imagem

Vamos revisar o conceito de CONTRATO no âmbito das relações internacionais e ver aonde isso vai nos levar.

É como dizemos aqui no Brasil: "pimenta nos olhos dos outros é refresco".


Abraços,

Wesley




Editado pela última vez por FIGHTERCOM em Sáb Nov 28, 2009 9:57 am, em um total de 1 vez.
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
Responder