TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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DELTA22
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20026 Mensagem por DELTA22 » Sáb Out 03, 2009 9:56 pm

DBader escreveu:
Antunes escreveu:Mas quanto aos Mirage III, Mirage 2000 e Rafales? Estamos falando das aeronaves não do F-X2.
É óbvio que, para qualquer jaguar, o F-103 é como se fosse um membro da família, existe um apego sentimental. Não sei de comentários que desqualifiquem o Rafale como avião, mas as atitudes francesas no FX-2 não ajudam.

[]s,
Douglas Bader
A frase destacada é mais profunda que o Mar Vermelho!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mas, e então, os Jaguares gostam ou não Rafale???
Até onde eu sei quem vai se virar com os Franceses é o governo brasileiro, ou algum Brigadeiro assumiu a Presidencia da Republica e eu não fiquei sabendo??? :shock:




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Penguin
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20027 Mensagem por Penguin » Sáb Out 03, 2009 9:56 pm

soultrain escreveu:
Santiago escreveu: ----------------------------------------------------------

Nunca disse nada parecido.

O que tenho dito é que os problemas apresentados no powerpoint do Sr. Alvarena vem de longa data (80s). Ele por exemplo desde essa época ocupa altos cargos no CTA. Porque não iniciou/aram os projetos com especificações com componentes não americanos? Que masoquismo é esse? Que avaliação de risco é essa?

O único país que forneceu INS para o VLS foi a Rússia. Forneceu apenas 5! Um foi destruído num tentativa nossa de abrir a caixa preta. Para o nosso bem, iniciamos um processo sério de desenvolver essa tecnologia localmente e paramos de reclamar do mundo.

Ai entra a questão da avaliação de risco.

O Brasil não tem acordo de salva-guarda tecnológico-militar com os EUA. O Brasil não quis. Os governos não se acertaram previamente para a aquisição de componentes para o VLS, MAR e WVR IR, etc. Vc acha que quando os watchdogs do DoD/DoS, funcionários públicos, que seguem leis, descobrem que há empresas estrangeiras adquirindo componentes de uso dual para desenvolver mísseis (de toda classe) com tecnologias americanas controladas e que os produtos resultantes podem ir parar nas mãos de nações inimigas, o que acontece? Sem um acerto político prévio, o resultado é bloqueio na certa! Se há uma legislação restritiva, o funcionário público a seguirá. Os compradores tem a obrigação de conhecer esses processos e os riscos associados e as implicações para os projetos. E as alternativas.

De qq forma seria importante saber como foi os processos dessas tentativas de aquisições. Ai teríamos um debate desapaixonado. Infelizmente para mim uma tela de Powerpoint não explica o que aconteceu em cada processo. Levanta o problema, mas não explica. Provavelmente, esclarecer não foi o objetivo dela.

[]s
Sim isso a FAB conseguiu contornar e achar fornecedores alternativos, mas e o descumprimento do contrato nos ALX, AMX e P-3.

[[]]'s
Vc pode afirmar que foi descumprimento de contratos? Isso está escrito no powerpoint?
Com relação aos ALX, AMX, F-5 a questão foi solucionada pelo embaixador americano.
Com relação ao P-3 não sei. Eles nem foram entregues ainda.

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20028 Mensagem por DBader » Sáb Out 03, 2009 10:00 pm

AlbertoRJ escreveu:Douglas, tu estás enrolando. :mrgreen:
Estávamos falando das preferências dos jaguares.

[]'s
Não foi feita uma enquete. :D

[]s,
Douglas Bader




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20029 Mensagem por orestespf » Sáb Out 03, 2009 10:01 pm

DBader escreveu:
orestespf escreveu: Não, sou tão pequeno neste universo que nem gravata ganho de presente (mas não aceitaria de ninguém, nem mesmo da Dassault). :mrgreen: :mrgreen:
Quanta modéstia! :lol:

[]s,
Douglas Bader
Modéstia ou não, fala aí, e a tal gravata? Estava reveladora!!! Gosto de ver os amigos bem vestidos e discretos assim. :mrgreen: :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20030 Mensagem por Antunes » Sáb Out 03, 2009 10:02 pm

E o trofeu sabão do ano vai para...!!! :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20031 Mensagem por DBader » Sáb Out 03, 2009 10:03 pm

DELTA22 escreveu:
DBader escreveu: É óbvio que, para qualquer jaguar, o F-103 é como se fosse um membro da família, existe um apego sentimental. Não sei de comentários que desqualifiquem o Rafale como avião, mas as atitudes francesas no FX-2 não ajudam.

[]s,
Douglas Bader
A frase destacada é mais profunda que o Mar Vermelho!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mas, e então, os Jaguares gostam ou não Rafale???
Até onde eu sei quem vai se virar com os Franceses é o governo brasileiro, ou algum Brigadeiro assumiu a Presidencia da Republica e eu não fiquei sabendo??? :shock:
Quase, mas isso já faz muito tempo. Quase 60 anos... :D

[]s,
Douglas Bader




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20032 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Out 03, 2009 10:03 pm

DBader escreveu:
AlbertoRJ escreveu:Douglas, tu estás enrolando. :mrgreen:
Estávamos falando das preferências dos jaguares.

[]'s
Não foi feita uma enquete. :D

[]s,
Douglas Bader
P*, mas os caras ficam na moita? Tem gente de lá que você viu defender o F-18 ou Gripen?
Não sacaneia porque sei que os jaguares JÁ estão esperando o Rafale. :twisted:

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20033 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Out 03, 2009 10:04 pm

Antunes escreveu:E o trofeu sabão do ano vai para...!!! :twisted:
O Douglas!
Como escorrega. :mrgreen:

[]'s




Alberto -
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20034 Mensagem por DELTA22 » Sáb Out 03, 2009 10:06 pm

Antunes escreveu:E o trofeu sabão do ano vai para...!!! :twisted:
Que rufem os tambores...
Tchan... tchan... tchan...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20035 Mensagem por Antunes » Sáb Out 03, 2009 10:06 pm

AhuahaUaH... [003] [003] [003]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20036 Mensagem por DBader » Sáb Out 03, 2009 10:09 pm

AlbertoRJ escreveu:
Antunes escreveu:E o trofeu sabão do ano vai para...!!! :twisted:
O Douglas!
Como escorrega. :mrgreen:

[]'s
Falei o que sabia (podia). :wink:

[]s,
Douglas Bader




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20037 Mensagem por orestespf » Sáb Out 03, 2009 10:09 pm

DBader escreveu: Quase, mas isso já faz muito tempo. Quase 60 anos... :D

[]s,
Douglas Bader
Bem informado quanto a isso, heim? Fico pensando como seria ver o amigo lá em Cima no poder, seria muito interessante e positivo. :mrgreen: :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20038 Mensagem por Marino » Sáb Out 03, 2009 10:10 pm

:lol: :lol: :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20039 Mensagem por orestespf » Sáb Out 03, 2009 10:13 pm

Marino escreveu::lol: :lol: :lol:
Acho que o gravateiro-mór some depois dessa... Quem mandou ser tão discreto assim. :lol: :lol: :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#20040 Mensagem por DBader » Sáb Out 03, 2009 10:15 pm

orestespf escreveu:Modéstia ou não, fala aí, e a tal gravata? Estava reveladora!!! Gosto de ver os amigos bem vestidos e discretos assim. :mrgreen: :mrgreen:
Se você quiser compro uma destas pra você, mas tem que usar!!!
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