TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[hbfontes]

Não acredito que poderia ser nem a proposta francêsa nem a americana já que o único que seria realmente projetado e construído no Brasil de acordo com as propostas apresentadas até agora seria o Gripen mesmo.

Acredito que a melhor forma de apreender seja com a "mão na massa", existe a teória e a prática os dois juntos geram um apreendizado execelente.

Não estou dizendo qual caça e melhor apenas comentando que neste aspecto os Suecos tem uma melhor proposta.

[DBader]

A aí Marino, vai responder?

Para os que defendem o Gripen, ou o F-18, uma cópia de um post no tópico notícias:

Vejam até o minuto 08:50.
Continuem a acreditar...
Só digo uma coisa, de novo: estão perdendo tempo. A conta já foi fechada e a régua já foi passada.

Eu assisti o vídeo e fiquei com uma dúvida: quando os EUA embargam uma tecnologia, a única opção que nos resta é desenvolver aqui mesmo. Me pergunto: por que não compramos da França, nossa "amigona"? Se não compramos da França, ou é porque a França não domina essa tecnologia ou é porque eles também não nos vendem. E aí Marino, por que não compramos da França?

[]s,
Douglas Bader

[]s,
Douglas Bader

[orestespf]

Eu sei!!!

A proposta francesa é de construir os primeiros 6 aviões na França e os demais 30 aqui no Brasil com peças francesas.

A proposta sueca é de projetar e desenvolver 40% do avião aqui no Brasil e montá-los aqui desde a primeira unidade.

[]s,
Douglas Bader

Douglas, e quem pagaria todo este desenvolvimento do Gripen NG aqui no Brasil? Poderia detalhar alguma coisa?

[orestespf]

A aí Marino, vai responder?

Eu assisti o vídeo e fiquei com uma dúvida: quando os EUA embargam uma tecnologia, a única opção que nos resta é desenvolver aqui mesmo. Me pergunto: por que não compramos da França, nossa "amigona"? Se não compramos da França, ou é porque a França não domina essa tecnologia ou é porque eles também não nos vendem. E aí Marino, por que não compramos da França?

[]s,
Douglas Bader

[]s,
Douglas Bader

Não provoca quem está quieto...

[gaitero]

Não sei, você sabe???

Pode ser a proposta Francêsa...

Ou a Americana...

O caça pode estar pronto, pode estar em desenvolvimento, o que temos que exigir é uma versão BR. Independente do caça...

Eu sei!!!

A proposta francesa é de construir os primeiros 6 aviões na França e os demais 30 aqui no Brasil com peças francesas.

A proposta sueca é de projetar e desenvolver 40% do avião aqui no Brasil e montá-los aqui desde a primeira unidade.

[]s,
Douglas Bader

Não.

O que nos interessa é Software. O equipamento, seja Russo, Alemão, Inglês, a embraer já faz a 30 anos, hoje só compramos equipamentos porque custaria muito caro desenvolve-los, mas o Brasil já domina muita coisa, que todos aqui nem mesmo fazem idéia.

PS: A proposta Francêsa é a de construir os 30 na versão BR.
A porposta Suéca eu não sei, você sabe???

[hbfontes]

Orestes, se você puder entrar em contato com as pessoas da Akaer, vai descobrir que os Suecos ja estão pagando pelo desenvolvimento deste caça aqui.

[Carlos Mathias]

Pode ser para o Mr. RAFALE também (ex-Mr. Flanker, que agora sou EU...heheheheheh)...

Negativo amigo, negativo!
Você já torceu prá F-35BRIe F-16BRI, tens sangue azul, já tens a marca do camelo chupa sangue (é isso?).

Eu já disse e repito, a melhor escolha ainda seria SU-35BM + PAK-FA, numa triangulação Brasil + Índia + Rússia.

Mas faltaram ...... para dar um passo tão largo.

[gaitero]

Orestes, se você puder entrar em contato com as pessoas da Akaer, vai descobrir que os Suecos ja estão pagando pelo desenvolvimento deste caça aqui.

Depois do Brasília, o Brasil pode desenvolver qualquer avião, até um gripen, sem a ajuda da SAAB...

O problema é o Software... O resto. Montar asa e faze-lo voar, a Embraer já faz a mais de 30 anos....

Repetir isto é voltar no tempo e torrar dinheiro público.

[hbfontes]

Bom desculpem o comentario acima,

Eu prefiro leer do que comentar, se a moderação conseguir apagar minha última mensagem eu agradeço.

[DBader]

Eu sei!!!

A proposta francesa é de construir os primeiros 6 aviões na França e os demais 30 aqui no Brasil com peças francesas.

A proposta sueca é de projetar e desenvolver 40% do avião aqui no Brasil e montá-los aqui desde a primeira unidade.

[]s,
Douglas Bader

Douglas, e quem pagaria todo este desenvolvimento do Gripen NG aqui no Brasil? Poderia detalhar alguma coisa?

A SAAB. Este valor já está incluído no valor da proposta que está sendo considerada. Ainda assim, o custo do Gripen NG (desenvolvimento, produção, operação, manutenção) é a metade do custo do Rafale (aquisição, operação, manutenção).

Você sinceramente acredita que a FAB não vai avaliar o custo "real" das propostas? Não adianta a Dassault dizer que vai baixar o custo, ele deve dizer como vai baixar o custo, porque o custo que vale é o calculado pela FAB. O mesmo se aplica ao Gripen NG. A FAB vai levar em conta todos os custos para se chegar ao custo "real" da proposta. Por isso acredito que ninguém melhor do que a FAB para dizer o que é melhor pra ela.

Agora, se o Governo vai comprar o que é melhor pra ela ou não, são outros quinhentos...

[]s,
Douglas Bader

[hbfontes]

Bom dia Gaitero,

Bom "Montar asa e faze-lo voar, a Embraer já faz a mais de 30 anos....".

Talvez seja só um pouquinho diferente a desenvolvimento da fuselagem de um caça de ultima geração e dos aviões projetados pela Embraer hoje em dia, posso estar errado mas talvez não seja simples como no seu comentario.

[Túlio]

Pode ser para o Mr. RAFALE também (ex-Mr. Flanker, que agora sou EU...heheheheheh)...

Negativo amigo, negativo!
Você já torceu prá F-35BRIe F-16BRI, tens sangue azul, já tens a marca do camelo chupa sangue (é isso?).

Eu já disse e repito, a melhor escolha ainda seria SU-35BM + PAK-FA, numa triangulação Brasil + Índia + Rússia.

Mas faltaram ...... para dar um passo tão largo.

Isso não passa de mentirosa propaganda comunista, seu camelo sedento de sangue!!!

Nas buenas:

F-35: como é que vou torcer para um avião que duvido que complete seu desenvolvimento?

F-16: recordo de ter mencionado que uns amigos falaram que viriam F-16 USADOS (40, para ser exato), daí a dizer que torci por isso, sei lá, eu deveia estar num óleo DAQUELES...

Entendido, Monsieur CARLÔ MATHIÁ?

[gaitero]

Douglas, e quem pagaria todo este desenvolvimento do Gripen NG aqui no Brasil? Poderia detalhar alguma coisa?

A SAAB. Este valor já está incluído no valor da proposta que está sendo considerada. Ainda assim, o custo do Gripen NG (desenvolvimento, produção, operação, manutenção) é a metade do custo do Rafale (aquisição, operação, manutenção).

Você sinceramente acredita que a FAB não vai avaliar o custo "real" das propostas? Não adianta a Dassault dizer que vai baixar o custo, ele deve dizer como vai baixar o custo, porque o custo que vale é o calculado pela FAB. O mesmo se aplica ao Gripen NG. A FAB vai levar em conta todos os custos para se chegar ao custo "real" da proposta. Por isso acredito que ninguém melhor do que a FAB para dizer o que é melhor pra ela.

Agora, se o Governo vai comprar o que é melhor pra ela ou não, são outros quinhentos...

[]s,
Douglas Bader

Eu também acho isto...

Então espero que a FAB diga a todos porque escolheu o Rafale...

[gaitero]

Bom dia Gaitero,

Bom "Montar asa e faze-lo voar, a Embraer já faz a mais de 30 anos....".

Talvez seja só um pouquinho diferente a desenvolvimento da fuselagem de um caça de ultima geração e dos aviões projetados pela Embraer hoje em dia, posso estar errado mas talvez não seja simples como no seu comentario.

A complexidade do Brasília é idêntica a do Boeing 747....

Com relação a Embraer. Bom é a 3 maior do mundo, a SAAB esta em que posição...

[hbfontes]

Bom Gaitero,

Não estou defendendo a SAAB, so quero te mostrar que projetar a fuselagem de um caça e um pouco mais complicado.

Como você mesmo disse, a Embraer e a 3 maior do mundo deveriamos respeitar sua opinião você não acha?